Amatérský test proudového chrániče typu B
Souhrn tématu
Amatérský test proudového chrániče typu B ukazuje měření napětí na kondenzátorech kolem 306 V a proudu cca 15 mA, které spouští vybavení chrániče proti kladnému i zápornému napětí. Testovací zařízení funguje jako jednoduchý zkratovací tester, který však neprověří unikající stejnosměrný proud. Pro správnou funkci v českých podmínkách je potřeba prohodit fázi s nulákem v testeru. Profesionální testery jsou dostupné, ale amatérský přístup nabízí základní ověření funkčnosti chrániče.
- jova
- Příspěvky: 374
- Registrován: ned črc 10, 2016 10:39 pm
- Reputace:41
- Lokalita: Táborsko
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 14200
- Kapacita baterie [kWh]: 24
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Lokalita:TáborskoSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:14200 Kapacita baterie [kWh]:24
Amatérský test proudového chrániče typu B
V návaznosti na vlákno viewtopic.php?p=270662#p270662 a v něm uvedené proudové chrániče TONGOU: https://www.aliexpress.com/item/1005003095164494.html jsem se rozhodl je otestovat následujícím přípravkem:
Napětí na kondenzátorech jsem naměřil cca 306V, napětí proti PE cca 99V, proud procházející rezistorem cca 15mA. Všechny tři chrániče které mám, vybavily jak proti kladnému tak zápornému napětí při uvedeném proudu cca 15mA.
Napětí na kondenzátorech jsem naměřil cca 306V, napětí proti PE cca 99V, proud procházející rezistorem cca 15mA. Všechny tři chrániče které mám, vybavily jak proti kladnému tak zápornému napětí při uvedeném proudu cca 15mA.
- rva
- Příspěvky: 5181
- Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
- Reputace:1037
- Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 46000
- Kapacita baterie [kWh]: 76
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
- Lokalita:Kousek od Lysé nad LabemSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:46000 Kapacita baterie [kWh]:76
Re: Amatérský test proudového chrániče typu B
Já jsem pomalejší, tak jsem si ten obvod musel nasimulovat a pustit abych viděl, jaké proudy tečou rozdílovým trafem chrániče. A je to tepavý proud jako od jednocestného usměrnění. https://tinyurl.com/274almfo
_______________________________________________________________________
FV: 43 kWp,
Baterie: LiFePO4 76 kWh,
Kombinované měniče/regulátory: 3x Isolar SM II (5 kW, 100 A, 450 V) + Isolar SMG II (6.2 kW, 120 A, 500 V)
Mppt regulátory: EPSolar ET6415N (60 A/150 V) + EASun ICharger 48100 (100 A / 150 V)
FV: 43 kWp,
Baterie: LiFePO4 76 kWh,
Kombinované měniče/regulátory: 3x Isolar SM II (5 kW, 100 A, 450 V) + Isolar SMG II (6.2 kW, 120 A, 500 V)
Mppt regulátory: EPSolar ET6415N (60 A/150 V) + EASun ICharger 48100 (100 A / 150 V)
- pave69
- Příspěvky: 221
- Registrován: ned čer 26, 2022 9:27 pm
- Reputace:34
- Lokalita: Brno
- Výkon panelů [Wp]: 9900
- Kapacita baterie [kWh]: 18
- Lokalita:BrnoVýkon panelů [Wp]:9900 Kapacita baterie [kWh]:18
Re: Amatérský test proudového chrániče typu B
Ale chránič B není tak drahý proto, že vybaví při pulsním rozdílovém proudu. Je tak drahý proto, že vybaví i při silné stejnosměrné složce řádně protékající chráničem. Takže teče chráničem (L-N) třeba 10 A ss - a chránič nemá vybavit. Potom tam vznikne "malý" svodový proud třeba 40 mA L-PE - a v tom okamžiku A nebo AC nevybaví, ačkoli by měl, B vybaví.
- jova
- Příspěvky: 374
- Registrován: ned črc 10, 2016 10:39 pm
- Reputace:41
- Lokalita: Táborsko
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 14200
- Kapacita baterie [kWh]: 24
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Lokalita:TáborskoSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:14200 Kapacita baterie [kWh]:24
Re: Amatérský test proudového chrániče typu B
Já tu hodnotu měřil digitální ampérmetrem na DC rozsahu. Co jsem koukal, tak v simulátoru to ukazuje ve špičce cca 33,7mA, to by asi odpovídalo, protože s rezistorem 7k5 mi to chránič neshodilo a simulace ukazuje špičkový proud cca 30,5mA. Ví někdo, jak tam dostat tu vyhlazenou DC složku? Mám jí tam přidat z izolovaného zdoje?
- Mex
- Příspěvky: 2686
- Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
- Reputace:484
- Lokalita: Brno
- Systémové napětí: >48V
- Lokalita:BrnoSystémové napětí:>48V
Re: Amatérský test proudového chrániče typu B
Já dělal ty svoje pokusy s chrániči pomocí diody a tedy jednocestného usměrnění.
viewtopic.php?p=244635#p244635
V různých konfiguracích. Jen ten stejnosměrný proud, kombinace stejnosměrného s dalším střídavým, poruchový proud stejnosměrný, poruchový proud střídavý.
Ve všech kombinacích všechny obyčejné AC chrániče padaly jak hrušky, přesně jak měly.
Jen jsem byl línej a místo externího odporu a tlačítka jsem použil integrované testovací tlačítko a tedy proud kolem 40mA.
Což je ale věcně téměř fuk.
Podle mě je důležité to testovat za reálných podmínek ve scénářích, které reálně připadají v úvahu.
Tedy ne nějaké testy které platí jen když se testuje za měsíčního úplňku o půlnoci na šibeničním vrchu, test provádí černá kočka a současně musí na jižní polokouli dojít k zemětřesení, úderu 7 blesků a tsunami.
viewtopic.php?p=244635#p244635
V různých konfiguracích. Jen ten stejnosměrný proud, kombinace stejnosměrného s dalším střídavým, poruchový proud stejnosměrný, poruchový proud střídavý.
Ve všech kombinacích všechny obyčejné AC chrániče padaly jak hrušky, přesně jak měly.
Jen jsem byl línej a místo externího odporu a tlačítka jsem použil integrované testovací tlačítko a tedy proud kolem 40mA.
Což je ale věcně téměř fuk.
Podle mě je důležité to testovat za reálných podmínek ve scénářích, které reálně připadají v úvahu.
Tedy ne nějaké testy které platí jen když se testuje za měsíčního úplňku o půlnoci na šibeničním vrchu, test provádí černá kočka a současně musí na jižní polokouli dojít k zemětřesení, úderu 7 blesků a tsunami.
Není-li uvedeno jinak, všechny moje posty jsou AI-free.
Pokud na něco umí správně odpovědět AI, nemusím to psát já.
Pokud na něco umí správně odpovědět AI, nemusím to psát já.
- jova
- Příspěvky: 374
- Registrován: ned črc 10, 2016 10:39 pm
- Reputace:41
- Lokalita: Táborsko
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 14200
- Kapacita baterie [kWh]: 24
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Lokalita:TáborskoSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:14200 Kapacita baterie [kWh]:24
Re: Amatérský test proudového chrániče typu B
Tak tedy jinak, do zásuvky (v současnosti na tom samém okruhu byla zapojená lednice, běžící digestoř...), jsem mezi N a PE zapojil do obvodu ampérmetr, akumulátor 12V a potenciometr. Při protékajícím proudu cca 31mA, chránič vybavil. Jak jinak mám ten B chránič ještě otestovat?
- jova
- Příspěvky: 374
- Registrován: ned črc 10, 2016 10:39 pm
- Reputace:41
- Lokalita: Táborsko
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 14200
- Kapacita baterie [kWh]: 24
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Lokalita:TáborskoSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:14200 Kapacita baterie [kWh]:24
Re: Amatérský test proudového chrániče typu B
Tak MEXi nevím. Vzal jsem to bateriové udělátko na klasický 3fázový chránič 30mA a on při 30mA nevypnul. Na tlačítko reaguje normálně, na žárovku mezi L a PE taky vypne. S tím akumulátorem nevypnul ani při 500mA, kdy jsem dal potenciometr omylem "nadoraz" a přepálil tak pojistku v měřáku. Něco asi bude proti tomu Bčkovému jinak 
- rva
- Příspěvky: 5181
- Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
- Reputace:1037
- Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 46000
- Kapacita baterie [kWh]: 76
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
- Lokalita:Kousek od Lysé nad LabemSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:46000 Kapacita baterie [kWh]:76
Re: Amatérský test proudového chrániče typu B
To bateriové udělátko je vtipné.
Další požadavek je aby chránič chránil i tehdy, když není napájen (když se přeruší N vodič zatímco vodič L je připojen). Tedy aby byl chránič napěťově nezávislý. Obávám se, že u takového typu "B" bývá uvnitř nějaká elektronika a ta potřebuje ke své funkci napájení.
Další požadavek je aby chránič chránil i tehdy, když není napájen (když se přeruší N vodič zatímco vodič L je připojen). Tedy aby byl chránič napěťově nezávislý. Obávám se, že u takového typu "B" bývá uvnitř nějaká elektronika a ta potřebuje ke své funkci napájení.
_______________________________________________________________________
FV: 43 kWp,
Baterie: LiFePO4 76 kWh,
Kombinované měniče/regulátory: 3x Isolar SM II (5 kW, 100 A, 450 V) + Isolar SMG II (6.2 kW, 120 A, 500 V)
Mppt regulátory: EPSolar ET6415N (60 A/150 V) + EASun ICharger 48100 (100 A / 150 V)
FV: 43 kWp,
Baterie: LiFePO4 76 kWh,
Kombinované měniče/regulátory: 3x Isolar SM II (5 kW, 100 A, 450 V) + Isolar SMG II (6.2 kW, 120 A, 500 V)
Mppt regulátory: EPSolar ET6415N (60 A/150 V) + EASun ICharger 48100 (100 A / 150 V)
- jova
- Příspěvky: 374
- Registrován: ned črc 10, 2016 10:39 pm
- Reputace:41
- Lokalita: Táborsko
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 14200
- Kapacita baterie [kWh]: 24
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Lokalita:TáborskoSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:14200 Kapacita baterie [kWh]:24
Re: Amatérský test proudového chrániče typu B
Hale, nevymýšlíš si už nějak moc?
Já psal amatérský test a né že tu budu stavět profi tester
Já psal amatérský test a né že tu budu stavět profi tester
- rva
- Příspěvky: 5181
- Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
- Reputace:1037
- Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 46000
- Kapacita baterie [kWh]: 76
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
- Lokalita:Kousek od Lysé nad LabemSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:46000 Kapacita baterie [kWh]:76
Re: Amatérský test proudového chrániče typu B
Já ne, to ti, kteří vymýšlejí předpisy. Bohužel dost často to bývá tak, že výrobce - lobista se snaží dostat do předpisů nějakou specialitu kterou má zvládnutou a konkurence (ještě) ne.
_______________________________________________________________________
FV: 43 kWp,
Baterie: LiFePO4 76 kWh,
Kombinované měniče/regulátory: 3x Isolar SM II (5 kW, 100 A, 450 V) + Isolar SMG II (6.2 kW, 120 A, 500 V)
Mppt regulátory: EPSolar ET6415N (60 A/150 V) + EASun ICharger 48100 (100 A / 150 V)
FV: 43 kWp,
Baterie: LiFePO4 76 kWh,
Kombinované měniče/regulátory: 3x Isolar SM II (5 kW, 100 A, 450 V) + Isolar SMG II (6.2 kW, 120 A, 500 V)
Mppt regulátory: EPSolar ET6415N (60 A/150 V) + EASun ICharger 48100 (100 A / 150 V)
- kodl69
- Příspěvky: 8490
- Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
- Reputace:1103
- Lokalita: severně od Brna
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 8000
- Kapacita baterie [kWh]: 12
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Lokalita:severně od BrnaSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:8000 Kapacita baterie [kWh]:12
Re: Amatérský test proudového chrániče typu B
je to tak. Ale když to dočteš celý, tak napěťově nezávislý pro AC, a pulsující, pro to nerní požadováno. Pro DC je tam elektronika, to nedokáže nikdo vyrobit, a když už by jo, tak to bude hodinářská práce s nespolehlivou funkcí, kterou nikdo nedokáže zaplatit...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
- unicast
- Příspěvky: 3019
- Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
- Reputace:577
- Lokalita: JV od pekla :)
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 5100
- Kapacita baterie [kWh]: 49
- Chci/Mám dotaci: NE
- Lokalita:JV od pekla :)Systémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:5100 Kapacita baterie [kWh]:49
Re: Amatérský test proudového chrániče typu B
Profi tester netřeba stavět, dá se jich koupit spousta a za pár korun.
https://www.aliexpress.com/item/1005006982632482.html
https://www.aliexpress.com/item/1005005653110159.html
apod. Jediné, co je třeba, aby fungoval správně v českých podmínkách, je ten tester otevřít a prohodit fázi s nulákem.
https://www.aliexpress.com/item/1005006982632482.html
https://www.aliexpress.com/item/1005005653110159.html
apod. Jediné, co je třeba, aby fungoval správně v českých podmínkách, je ten tester otevřít a prohodit fázi s nulákem.
- soami
- Příspěvky: 1107
- Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
- Reputace:120
- Lokalita: Posázaví
- Systémové napětí: 48V
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Posázaví
- Lokalita:PosázavíSystémové napětí:48V
Re: Amatérský test proudového chrániče typu B
Ano, ty testery mají fázi vpravo. Stačí použít redukci na schuko zásuvku
- jova
- Příspěvky: 374
- Registrován: ned črc 10, 2016 10:39 pm
- Reputace:41
- Lokalita: Táborsko
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 14200
- Kapacita baterie [kWh]: 24
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Lokalita:TáborskoSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:14200 Kapacita baterie [kWh]:24
Re: Amatérský test proudového chrániče typu B
A jste si jistí, že mi otestují i ten B chránič na ten unikající stejnosměrný proud?
- soami
- Příspěvky: 1107
- Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
- Reputace:120
- Lokalita: Posázaví
- Systémové napětí: 48V
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Posázaví
- Lokalita:PosázavíSystémové napětí:48V
Re: Amatérský test proudového chrániče typu B
Ten tester je jen lepší zkratovací udělátko pro test vybavení chrániče.
- unicast
- Příspěvky: 3019
- Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
- Reputace:577
- Lokalita: JV od pekla :)
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 5100
- Kapacita baterie [kWh]: 49
- Chci/Mám dotaci: NE
- Lokalita:JV od pekla :)Systémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:5100 Kapacita baterie [kWh]:49
Re: Amatérský test proudového chrániče typu B
Dokáží změřit vybavovací proud. Unikající stejnosměr samozřejmě neotestují.
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Claudebot [Bot]
