FVE panely pro ohřev nafukovací vířivky

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Kraklol
Příspěvky: 25
Registrován: čtv bře 21, 2024 1:50 pm
Lokalita: Ostrava

FVE panely pro ohřev nafukovací vířivky

Příspěvek od Kraklol »

Dobrý den,
plánuji pořídit na zahradu nafukovací vířivku tohoto typu: https://virive-bazeny.heureka.cz/intex- ... /#prehled/
Aby držela dlouhodobě teplotu, prý je to celkem žrout elektřiny hlavně přes chladnější období. Jelikož nejdražší na FVE jsou baterky, tak mě napadlo že bych mohl pořídit panel nebo dva (nebo kolik bude potřeba) abych je napojil přes Victron regulátor přímo na vířivku. Moje otázka tedy zní, co k tomu potřebuji, kolik panelů, MPPT solární regulátor Victron Energy SmartSolar 100/20 k tomu bude stačit nebo ještě střídač? Děkuji za odpověď

PS: Pokud bych měl panely 410Wp, tak správně bych pro tuto vířivku měl mít 5-6 panelů, aby to výkonostně zvládlo?
Botas
Příspěvky: 287
Registrován: pon pro 03, 2012 8:53 pm

Re: FVE panely pro ohřev nafukovací vířivky

Příspěvek od Botas »

Nejlevnější asi a nejefektivnější je koupit male bazénové tepelné čerpadlo třeba z maunfildu a nabastlit tam to bude za 8 tis nebo kolik stojí a spotřeba se sníží na 750w nebo kolik to je pak by se to dalo napájet rozumně malým fv systémem ale pořád to vidím na měnič klidně axpert kde je vše v jednom a funguje to malou baterku pouze a je člověk nakažen ještě tohle a tady to bych tam mohl zapnout a už se to veze...
kkristian
Příspěvky: 109
Registrován: pát kvě 06, 2022 10:39 am
Lokalita: Galanta
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5730
Kapacita baterie [kWh]: 14,3
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FVE panely pro ohřev nafukovací vířivky

Příspěvek od kkristian »

ahoj, Victron Energy SmartSolar 100/20 dava 1160W pri 48V, ty potrebujes 2200W len na ohrev+este pripadne cerpadlo filtracie. Regulator ti vyrobi zmienenych 48V, potrebujes aj menic a isto aj nejaku malu baterku, aby FVE nezhasla na pretazenie pri kazdom mraku. 6x410Wp je na uplnej hrane pri idealnych podmienkach, podla mna budes potrebovat aspon 3kWp.
6x Longi 370 JV+ 6x Longi 370 JZ 4440 Wp, 3x430 Longi JZ 1290 Wp | Victron 150/35 MPPT | Must PV1800 Pro 5,2 kW | 16x LiFePo4 280Ah
Pawel
Příspěvky: 885
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am

Re: FVE panely pro ohřev nafukovací vířivky

Příspěvek od Pawel »

Aby vířivka byla stále pod napětím 230V nezaručí ani panely 2200Wp. Podle mě dát před topné těleso vířivky stykač a sním spínat EE pro topné těleso z levného měniče pro bojler který dá těch 2,2 kW. Měnič by se nechal mimo sezonu vířivky použít na předehřev bojleru. Nedokážu si představit dávat k vířivce TČ když tam nejsou už připravené vývody a tahat vodu vrchem je hloupost. Ono když se vířivka používá tak potřebuje klidně dalších 500W pro pohon filtru a vzduchování.
Kraklol
Příspěvky: 25
Registrován: čtv bře 21, 2024 1:50 pm
Lokalita: Ostrava

Re: FVE panely pro ohřev nafukovací vířivky

Příspěvek od Kraklol »

Kdybych chtěl využít vířivku jen v opravdu hezké slunečné dny, kdy slunko pálí do soláru a já bych to chtěl jenom přihřát a mít bublinky - to by něco změnilo?
Chápu slabé dny, to bych klidně nechal odpojeno nebo přepl do sítě, ale abych za pomocí pár panelů a něčeho dalšího dokázal v létě fungovat, to jde nebo vždy budu potřebovat vše zminěné viz. nahoře?
Popř. orientačně o jaké ceně se bavíme?
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5294
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: FVE panely pro ohřev nafukovací vířivky

Příspěvek od cipis »

Ne, nezměnilo. Ten příkon nijak neodrbeš. Má to 2,2 kW ...
Bavíme se o ceně výrazně převyšující pořizovačku toho nafukovátka.
A v jen opravdu hezké slunečné dny to nemá absolutně žádný ekonomický smysl.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
kodl69
Příspěvky: 7712
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FVE panely pro ohřev nafukovací vířivky

Příspěvek od kodl69 »

Pořád dokola. Když svítí slunko, na ohřev bazénu stačí teplovodní celoplastový panely z hobyshopu
Obrázek tady za 85E
, kdo to chce moc dokonale, podloží je nějakou tep. izolací a překryje makrolonem, a zapojí do okruhu oběhovýho čerpadla. Je to moc složitý a drahý? Jistě je to mnohem levnější a bezpečnější. Ale není to módní fotovoltaika, tak to nikdo nechce...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
PavlikT
Příspěvky: 59
Registrován: pon lis 09, 2020 9:35 pm

Re: FVE panely pro ohřev nafukovací vířivky

Příspěvek od PavlikT »

To kodl69: Diky za tip. Tchan ma taky jednu virivku a FVE to dost vycucava. Jak ale spocitat velikost panelu? Řekněme treba pro 2m3?
kodl69
Příspěvky: 7712
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FVE panely pro ohřev nafukovací vířivky

Příspěvek od kodl69 »

nic nepočítej, a dej tolik, kolik se ti vleze. Tchán má na kulatej bazén odhadem 3.5m a něco nad 1m hloubky a panel takovej ten svinovací plastovej z mountfieldu, cca 6m2 bez dalších opatření, a v létě to dohřeje leckdy až na 35°C, a to už se nedá, ale co už, není problém to zakrýt kusem hadry, když by to bylo moc. Stejně to přes noc vychládne, i zakrytý.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 715
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FVE panely pro ohřev nafukovací vířivky

Příspěvek od JirkaE »

PavlikT píše: úte dub 09, 2024 6:40 am
Jak ale spocitat velikost panelu? Řekněme treba pro 2m3?
https://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a- ... teple-vody

Stačí vyplnit 2000 litrů... Měnit varianty výkonu spirály.

Například: ohřev 2000L z 20 na 35 Stupňů - s 2000W spirálou - 18h40min - je to 37,4kWh
Například: ohřev 2000L z 20 na 35 Stupňů - s 3000W spirálou - 12h27min - je to také 37,4kWh
Například: ohřev 2000L z 20 na 35 Stupňů - s 4000W spirálou - 9h20min - je to také 37,4kWh
Plus čerpadlo s filtrací.

Pokud to bude zakryté a izolované, na 20Stupňů to asi každý den nespadne :)

Otázka jsou ty tepelné ztráty každé konkrétní výřivky.

V součastný chvíli mě 2kWp vyrábí cca 7,5-10kWh denně - poslední 4 dny...
To bych potřeboval tedy 4x

Souhlasím s názorem, že se to nevyplatí - 50m černý hadice udělá službu větší s úplně jinými pořizovacími náklady.

Pokud má někdo na střeše hodně a denně přebytky, pak to není nutné řešit a jako prd zvládne i 2kubíky výřivku :D



PS: Rychlý pohled do manuálu ale o 2 kubíkach nepíše.
Začal bych tím manuálem, základní informace je trochu nepřesná :fuuu:
Přílohy
Snímek obrazovky (743).png
Teplota vody jen z FV : Bojler 2 a Bojler 3
Výkon jednotlivých stringů on-line : String 1 - 2,00kWp / String 2 - 2,30kWp / String 3 - 2,25kWp
Porovnání všech 3 stringů : String 1 - String 3
Kraklol
Příspěvky: 25
Registrován: čtv bře 21, 2024 1:50 pm
Lokalita: Ostrava

Re: FVE panely pro ohřev nafukovací vířivky

Příspěvek od Kraklol »

kodl69: K tomu plastovému panelu na ohřev vody na bazény - je potřeba mít spuštěné nějaké čerpadlo které prohání vodu, nebo to jede "samo"?
Uživatelský avatar
Nautilus
Příspěvky: 157
Registrován: úte zář 17, 2019 1:37 pm
Lokalita: JV od Brna

Re: FVE panely pro ohřev nafukovací vířivky

Příspěvek od Nautilus »

V první řadě je třeba vzít v úvahu, že vířivka má celkem kompaktní systém ohřev, čerpadlo, elektronika. Představa napájení stylem "dává, nedává" nejspíš moc fungovat nebude. Napájení musí být trvalé. Při výpadku se vypne a šlus.

Dá se to obejít externím čerpadlem a externím ohřevem, lhostejno zda elektrickým, či FT. Pak je možné pro ohřev využít i přebytky EE. Další důvod pro externí čerpadlo je naprosto nedostatečná filtrace, která je v setu vířivky.
V případě externího ohřevu postačí stejný hardwér jako pro bojler.

Tepelná izolace nafukovací vířivky, nic moc. Spotřeba energie pro ohřátí závisí pochopitelně na požadavku uživatele na teplotu vody, na venkovní teplotě a na době po kterou se netopilo. Čistě pro představu 600L vířivka při požadavku na teplotu 37°C, okolní teplotě cca 20°C potřebuje k udržení teploty denně cca 10kWh. Bez alespoň minimální izolace především dna (řekněme pár cm izolace) jsou spotřeby podstatně vyšší.

Nemalé ochlazování způsobí "bublinky". Při výše daných podmínkách se ochladí voda při zapnutém "bublání" o dalších cca 1°C za půl hodiny.

Ještě něco. Při ohřevu musí pochopitelně běžet i cirkulace a to je další zvýšení tepelných ztrát oproti klidovému stavu. Proto je vhodné pro ořev nepoužít malý výkon,ale naopak co nejvyšší a raději krátkou dobu. Mohlo by se také zadařit, že při nějakých 500W se budou tak akorát kompenzovat ztráty.
Pawel
Příspěvky: 885
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am

Re: FVE panely pro ohřev nafukovací vířivky

Příspěvek od Pawel »

To znamená strkat hadice pod plachtu nebo je tam nějak přidělávat aby se to nezavzdušnilo. Nejlevnější ohřev 3kW stojí 2,5t + čerpadlo a je to další nebezpečný krám do vlhkého prostředí.
Uživatelský avatar
Nautilus
Příspěvky: 157
Registrován: úte zář 17, 2019 1:37 pm
Lokalita: JV od Brna

Re: FVE panely pro ohřev nafukovací vířivky

Příspěvek od Nautilus »

Jsou i levnější varianty. Nebezpečných věcí má solárník moře a tak bych to neviděl až tak zle. Instalace ohřevu bude nejjednodušší "pod plachtu". Dělat průchod stěnou by byl dost problém, při použití stávajících průchodů by to znamenalo ochudit se o funkci zabudovaného ohřevu.
Raww
Příspěvky: 141
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: FVE panely pro ohřev nafukovací vířivky

Příspěvek od Raww »

Kraklol píše: úte dub 09, 2024 8:46 am
kodl69: K tomu plastovému panelu na ohřev vody na bazény - je potřeba mít spuštěné nějaké čerpadlo které prohání vodu, nebo to jede "samo"?
To záleží na umístění panelu vůči bazénu a velikosti trubek.
Pokud je panel "pod" bazénem a jsou rozumný trubky, začne fungovat samotížně tj. lehká teplá voda odtéká do bazénu nahoru a studená těžší voda teče do panelu...
My máme panel nad bazénem a tudíž musíme mít oběhové čerpadlo resp. využíváme oběhové čerpadlo pískové filtrace...
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
Kraklol
Příspěvky: 25
Registrován: čtv bře 21, 2024 1:50 pm
Lokalita: Ostrava

Re: FVE panely pro ohřev nafukovací vířivky

Příspěvek od Kraklol »

Pozemek mám z kopce, takže je možné umístit panel dolů pod vířivku. Otázka jestli s tím lze manipulovat po zapojení kvůli kosení trávy.
kodl69
Příspěvky: 7712
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FVE panely pro ohřev nafukovací vířivky

Příspěvek od kodl69 »

jde, tchán na to má udělanou takovou lehkou konstrukci ze dřeva, kvůli směru ke slunci, a moc těžký to není. Na samotíž bych moc nespoléhal, já jsem mu na to udělal "bezéntermostat" tj aparátek s dvěma tep. čidly, esp8266, displej a relátko, co zapne cirkulaci. Je to v obvodu filtrace, přes wifi to jde ovládat i přes HA (to nemá, původní kod je klasika arduino ide) a nebo prostě tlačítkem zapne filtraci na nastavenej čas, když je škaredě a je potřeba jenom promíchat bazén... Mám nastavenej rozdíl teploty panelu proti bazénu 5°C a funguje to celkem pěkně, při polojasnu to spíná cyklicky, dycky jenom odejde nahřátá voda z panelu, na plným slunci to jede prakticky pořád. A co je k nezaplacení, tak vidíš teplotu v bazénu na mobilu, a podle toho se přesuneš k bazénu nebo raděj někam do stínu ve společnosti chlazenejch nápojů a bazén necháš děckám na blbnutí...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Kraklol
Příspěvky: 25
Registrován: čtv bře 21, 2024 1:50 pm
Lokalita: Ostrava

Re: FVE panely pro ohřev nafukovací vířivky

Příspěvek od Kraklol »

Pokud mohu oživit toto téma, tak poprosil bych ještě o jednu radu.
Bylo by možné napojit na jeden dva panely na nějaké topné těleso, které by se pouze vložilo do vířivky a tam přímo bez cirkulace ohřívalo vodu? Jednoduše z panelů nějaký ohřívač, který přeměňuje energii z panelů na teplo a ohřívá vodu ve vířivce?
Raww
Příspěvky: 141
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: FVE panely pro ohřev nafukovací vířivky

Příspěvek od Raww »

Kraklol píše: pon kvě 13, 2024 12:45 pm
Pokud mohu oživit toto téma, tak poprosil bych ještě o jednu radu.
Bylo by možné napojit na jeden dva panely na nějaké topné těleso, které by se pouze vložilo do vířivky a tam přímo bez cirkulace ohřívalo vodu? Jednoduše z panelů nějaký ohřívač, který přeměňuje energii z panelů na teplo a ohřívá vodu ve vířivce?
I to je cesta. Použít pár panelů, připojit je do BEL regulátoru nebo něčeho takovýho a to připojit na odporové topné těleso. Třeba pro akvaristiku se dají koupit v rozumným provedení a krytí. Jen je potřeba myslet na to, že pokud je topné těleso na 230V a má nějaký výkon, tak připojené na pár panelů, co dají třeba jen 110V bude i výkon poloviční...
Naposledy upravil(a) Raww dne pon kvě 13, 2024 12:59 pm, celkem upraveno 1 x.
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5294
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: FVE panely pro ohřev nafukovací vířivky

Příspěvek od cipis »

Akorát na to, co leze z BELu, se proudový chránič ani nedělá ...
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek