napětí mezi nulou a zemí.

Souhrn tématu

U offgrid invertoru Easun SML II 5,5 kW s baterií EASUN 10 kWh se při vybíjení baterie objevuje napětí 120 V mezi nulou a zemí na AC výstupu, což je neobvyklé, ale zařízení funguje správně. Správné zapojení zahrnuje rozdělení vodičů PE a N až v domovním rozvaděči, nikoli přímo u invertoru. Propojení PE a N před invertorem může eliminovat nežádoucí napětí, ale je třeba dbát na správné uzemnění a zapojení podle platných norem.
honzamo2
Příspěvky: 24
Registrován: ned lis 19, 2023 5:22 pm
Reputace:0
Lokalita: Kutná Hora
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 12000
Kapacita baterie [kWh]: 20
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Lokalita:Kutná HoraSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:12000 Kapacita baterie [kWh]:20

napětí mezi nulou a zemí.

Nový příspěvek od honzamo2 »

Zdravím, mám offgrid invertor Easun SML II 5,5 kW, k tomu baterii EASUN 10 kWh. Když je baterie prázdná a invertor ji nabíjí tak je na AC výstupu z invertoru mezi nulou a zemí 0V, což je ok. Ale jakmile začne tahat z baterie, a pokud jede jen z baterie, tak má mezi nulou a zemí 120 V. Je to normální? Vše funguje jak má, ale je to tak ok?
bokser01
Příspěvky: 1733
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Reputace:145
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 12120
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Lokalita:Okolí PardubicSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:12120 Kapacita baterie [kWh]:32

Re: napětí mezi nulou a zemí.

Nový příspěvek od bokser01 »

Projdi si forum, řešilo se to tu milionkrát :)
2x MUST PV1800 VHM 48V 5000W. Baterie EVE 314Ah Grade A 2x16s (32Kwh) lehce přes 12kwp v panelech
josse
Příspěvky: 1371
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputace:160

Re: napětí mezi nulou a zemí.

Nový příspěvek od josse »

honzamo2 píše:
Zdravím, mám offgrid invertor Easun SML II 5,5 kW, k tomu baterii EASUN 10 kWh. Když je baterie prázdná a invertor ji nabíjí tak je na AC výstupu z invertoru mezi nulou a zemí 0V, což je ok. Ale jakmile začne tahat z baterie, a pokud jede jen z baterie, tak má mezi nulou a zemí 120 V. Je to normální? Vše funguje jak má, ale je to tak ok?
V pořádku to není. Najít v menu něco jako "ostrovní relé" a to nechat sepnout.
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 3x PIP4048MS, 5x80P14S = 5600Cells 18650 (~900Ah/47kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
skybor
Příspěvky: 1523
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Reputace:259
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 20
Lokalita:Lašská brána BeskydSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:8000 Kapacita baterie [kWh]:20

Re: napětí mezi nulou a zemí.

Nový příspěvek od skybor »

Vpravo nohoře je takové super kouzelné okýnko "Hledej..."

Ne všechny měniče mají funkci připnutí nuláku k zemi přes interní rele v menu.

Jinak např. zde: viewtopic.php?t=8094
SkyFVE 8 kWp na výzkumné "chytré" chatě. 4x MPPT Epever XTRA4415N 4x40A, 3x LG Chem Li-Ion 12s 156Ah (cca 20 kWh/44V), SkyPowerBox LF 4810 1kVA, Victron MP 48/3000, REVO VM II 5.5kW , APC SmartUPS 5000 + PLC Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, Mqtt, Zigbee2Mqtt, Samba, Tailscale)
bokser01
Příspěvky: 1733
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Reputace:145
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 12120
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Lokalita:Okolí PardubicSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:12120 Kapacita baterie [kWh]:32

Re: napětí mezi nulou a zemí.

Nový příspěvek od bokser01 »

skybor píše: ned úno 18, 2024 8:50 am
Vpravo nohoře je takové super kouzelné okýnko "Hledej..."

Ne všechny měniče mají funkci připnutí nuláku k zemi přes interní rele v menu.

Jinak např. zde: viewtopic.php?t=8094
Díky za doplnění tématu co jsem zakládal, tam se to probralo do detailu :write:
2x MUST PV1800 VHM 48V 5000W. Baterie EVE 314Ah Grade A 2x16s (32Kwh) lehce přes 12kwp v panelech
honzamo2
Příspěvky: 24
Registrován: ned lis 19, 2023 5:22 pm
Reputace:0
Lokalita: Kutná Hora
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 12000
Kapacita baterie [kWh]: 20
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Lokalita:Kutná HoraSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:12000 Kapacita baterie [kWh]:20

Re: napětí mezi nulou a zemí.

Nový příspěvek od honzamo2 »

A našel jsem i tohle na diysolarforum.com - to je tedy taky řešení?
Řešení je připojit N_in k N_out ve vašem střídači

Červená čára na tomto obrázku:
Přílohy
115637-a0160c55c385b494628b6adcfa1af56a.jpg
115637-a0160c55c385b494628b6adcfa1af56a.jpg (9.12 KiB) Zobrazeno 2343 x
rva
Příspěvky: 5177
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace:1036
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 76
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Lokalita:Kousek od Lysé nad LabemSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:46000 Kapacita baterie [kWh]:76

Re: napětí mezi nulou a zemí.

Nový příspěvek od rva »

Mám to odjakživa takto: propojení Nin a Nout
_______________________________________________________________________
FV: 43 kWp,
Baterie: LiFePO4 76 kWh,
Kombinované měniče/regulátory: 3x Isolar SM II (5 kW, 100 A, 450 V) + Isolar SMG II (6.2 kW, 120 A, 500 V)
Mppt regulátory: EPSolar ET6415N (60 A/150 V) + EASun ICharger 48100 (100 A / 150 V)
bokser01
Příspěvky: 1733
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Reputace:145
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 12120
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Lokalita:Okolí PardubicSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:12120 Kapacita baterie [kWh]:32

Re: napětí mezi nulou a zemí.

Nový příspěvek od bokser01 »

honzamo2 píše: ned úno 18, 2024 12:49 pm
A našel jsem i tohle na diysolarforum.com - to je tedy taky řešení?
Řešení je připojit N_in k N_out ve vašem střídači

Červená čára na tomto obrázku:
Mě to elektrikář zapojil tak, že v rozvaděči jsou všechny N na jednom potenciálu a je jedno jestli tam vedou z FVE nebo z DS, prostě přes přepínač jde jen fáze a nuly se potkávají na můstcích i s nulami DS. Tím je vyloučeno mít na N nějaké napětí
2x MUST PV1800 VHM 48V 5000W. Baterie EVE 314Ah Grade A 2x16s (32Kwh) lehce přes 12kwp v panelech
honzamo2
Příspěvky: 24
Registrován: ned lis 19, 2023 5:22 pm
Reputace:0
Lokalita: Kutná Hora
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 12000
Kapacita baterie [kWh]: 20
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Lokalita:Kutná HoraSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:12000 Kapacita baterie [kWh]:20

Re: napětí mezi nulou a zemí.

Nový příspěvek od honzamo2 »

Díky za pomoc pánové. Tak to fakt nechápu proč to výrobce rovnou nepropojil v invertoru : N-in a N-out.
rva
Příspěvky: 5177
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace:1036
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 76
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Lokalita:Kousek od Lysé nad LabemSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:46000 Kapacita baterie [kWh]:76

Re: napětí mezi nulou a zemí.

Nový příspěvek od rva »

Protože někdo třeba preferuje síť IT, kde není žádný pracovní vodič uzemněn.
_______________________________________________________________________
FV: 43 kWp,
Baterie: LiFePO4 76 kWh,
Kombinované měniče/regulátory: 3x Isolar SM II (5 kW, 100 A, 450 V) + Isolar SMG II (6.2 kW, 120 A, 500 V)
Mppt regulátory: EPSolar ET6415N (60 A/150 V) + EASun ICharger 48100 (100 A / 150 V)
honzamo2
Příspěvky: 24
Registrován: ned lis 19, 2023 5:22 pm
Reputace:0
Lokalita: Kutná Hora
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 12000
Kapacita baterie [kWh]: 20
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Lokalita:Kutná HoraSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:12000 Kapacita baterie [kWh]:20

Re: napětí mezi nulou a zemí.

Nový příspěvek od honzamo2 »

Ok, takže to fakt mohu propojit? Prostě dát klemu mezi N-in a N-out přímo na invertoru? Nebude to dělat jiné problémy?
honzamo2
Příspěvky: 24
Registrován: ned lis 19, 2023 5:22 pm
Reputace:0
Lokalita: Kutná Hora
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 12000
Kapacita baterie [kWh]: 20
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Lokalita:Kutná HoraSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:12000 Kapacita baterie [kWh]:20

Re: napětí mezi nulou a zemí.

Nový příspěvek od honzamo2 »

Ještě jsem našel tohle: odpověď z Easun na tento dotaz - spojení N-in a N-out. Tak fakt nevím :-(

"Mezitím jsem dostal tuto odpověď od avy@easunpower.com :

"Neutrální svorky AC IN a OUT nelze zapojit, a pokud tak učiníte, AC IN a OUT budou zapojeny do série.""
rva
Příspěvky: 5177
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace:1036
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 76
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Lokalita:Kousek od Lysé nad LabemSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:46000 Kapacita baterie [kWh]:76

Re: napětí mezi nulou a zemí.

Nový příspěvek od rva »

Asi si někdo dělá prču. V odkazu výše máš asi i postup, jak u jakéhokoliv měniče zjistit, jestli jde jeho jeden výstup (v tomto případě označený jako Nout) uzemnit (nejsnadněji propojením s Nin).
_______________________________________________________________________
FV: 43 kWp,
Baterie: LiFePO4 76 kWh,
Kombinované měniče/regulátory: 3x Isolar SM II (5 kW, 100 A, 450 V) + Isolar SMG II (6.2 kW, 120 A, 500 V)
Mppt regulátory: EPSolar ET6415N (60 A/150 V) + EASun ICharger 48100 (100 A / 150 V)
Soban
Příspěvky: 4724
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Reputace:316
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory
Lokalita:Zlaté Hory / OlomoucSystémové napětí:24VVýkon panelů [Wp]:3600 Kapacita baterie [kWh]:16

Re: napětí mezi nulou a zemí.

Nový příspěvek od Soban »

Nějak pořád nechápu proč se snažíte mít dva vodiče N?
Prostě všechny N vedu do rozvaděče kde je všechny dám na jeden N můstek a FVE / DS přepínám pouze L.
3,6kWp::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 1x INVERTER 5kW/24V | 16kWh*batt*
cipis
Moderátor
Příspěvky: 7492
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace:1076
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 18000
Kapacita baterie [kWh]: 66
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna
Lokalita:blízko BrnaSystémové napětí:24VVýkon panelů [Wp]:18000 Kapacita baterie [kWh]:66

Re: napětí mezi nulou a zemí.

Nový příspěvek od cipis »

Ja to nakonec poresil tak, ze mam vsude PEN, a N "vyrabim" az v koncovych rozvadecich pro kazdy byt/sekci.
18+ kWp v provozu, 7+ kWp čeká na montáž/zapojení
Regulátory Epever a Victron
MP 24/5000 + Deye mikroinvertory 1+2,25+0,8 kW (můj byt + máti byt)
MP 24/1200 inet, sit, kamery atd.
Phoenix 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
honzamo2
Příspěvky: 24
Registrován: ned lis 19, 2023 5:22 pm
Reputace:0
Lokalita: Kutná Hora
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 12000
Kapacita baterie [kWh]: 20
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Lokalita:Kutná HoraSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:12000 Kapacita baterie [kWh]:20

Re: napětí mezi nulou a zemí.

Nový příspěvek od honzamo2 »

A pokud to takto spojím, tak v případě že pojede invertor na baterii - odpojí tedy AC in (fázi) N tedy zůstane připojený , nebude pak problém třeba při nějaké opravě ze strany ČEZu ? Myslím jestli pak nehrozí nebezpečí úrazu, když se bude někdo hrabat v rozvaděči u domu? Invertor je offgrid a tedy nic do sítě nepřenáší, ale tímto spojením N-in a N-out to bude stejné?
cipis
Moderátor
Příspěvky: 7492
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace:1076
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 18000
Kapacita baterie [kWh]: 66
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna
Lokalita:blízko BrnaSystémové napětí:24VVýkon panelů [Wp]:18000 Kapacita baterie [kWh]:66

Re: napětí mezi nulou a zemí.

Nový příspěvek od cipis »

To vis, ze drzkuji a melou sracky o galvanickem oddeleni. Akort tem pitomcum jeste nikdo nevysvetlil, ze zem je jen jedna.
Tj. z DS mi jde PEN, to vrznu na zem, stejne tak na tu zem pripojim menic (tj. u tech zasuvkovych pripojim jednu z fazi na zem nebo u tech normalnich to je rovnou spojene nebo to spojim). A N si "vyrobim" az pak pred okruhy.
Phoenix 1200 ma vevnitr prepinani pomoci fastonu, kdy pravou zdirku spoji s kolikem/kostrou.
18+ kWp v provozu, 7+ kWp čeká na montáž/zapojení
Regulátory Epever a Victron
MP 24/5000 + Deye mikroinvertory 1+2,25+0,8 kW (můj byt + máti byt)
MP 24/1200 inet, sit, kamery atd.
Phoenix 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
bokser01
Příspěvky: 1733
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Reputace:145
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 12120
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Lokalita:Okolí PardubicSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:12120 Kapacita baterie [kWh]:32

Re: napětí mezi nulou a zemí.

Nový příspěvek od bokser01 »

honzamo2 píše: ned úno 18, 2024 7:21 pm
A pokud to takto spojím, tak v případě že pojede invertor na baterii - odpojí tedy AC in (fázi) N tedy zůstane připojený , nebude pak problém třeba při nějaké opravě ze strany ČEZu ? Myslím jestli pak nehrozí nebezpečí úrazu, když se bude někdo hrabat v rozvaděči u domu? Invertor je offgrid a tedy nic do sítě nepřenáší, ale tímto spojením N-in a N-out to bude stejné?
Toto je u mě vyloučené protože kdyby odpojili PEN při odstávce v boudě před barákem, tak stále je tento PEN a později N a PE uzemněno i u mě pod rozvaděčem takže na N stále nemůže být absolutně nic ani při rozpojení před domem. :)
2x MUST PV1800 VHM 48V 5000W. Baterie EVE 314Ah Grade A 2x16s (32Kwh) lehce přes 12kwp v panelech
honzamo2
Příspěvky: 24
Registrován: ned lis 19, 2023 5:22 pm
Reputace:0
Lokalita: Kutná Hora
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 12000
Kapacita baterie [kWh]: 20
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Lokalita:Kutná HoraSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:12000 Kapacita baterie [kWh]:20

Re: napětí mezi nulou a zemí.

Nový příspěvek od honzamo2 »

Takže jestli tomu dobře rozumím tak od rozvaděče u plotu mi jde fáze ,N a PE (mám třífázovou přípojku ale pro zjednodušení píšu jen jednu fázi - invertor je jednofázový) do rozvaděče v místnosti kde mám i invertor. Tam v rozvaděči spojím PE a N a zapojím do invertoru tzn. do AC in dám fázi a PE a N (oba jsou před invertorem spojené) a z AC out vyvedu opět fázi (N-in a N-out spojím klemou) PE a N - do rozvaděče který mám za invertorem.PE a N už nespojuju. Tam připojím vodiče od zásuvky v domě fázi na fázi a N na N (přes jistič s proudovým chráničem)a PE na PE. Je to tak dobře?
bokser01
Příspěvky: 1733
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Reputace:145
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 12120
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Lokalita:Okolí PardubicSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:12120 Kapacita baterie [kWh]:32

Re: napětí mezi nulou a zemí.

Nový příspěvek od bokser01 »

Já mám spojené AC IN s AC out v rozvaděči, v podstatě pokud nemáš před měničem chránič a vede ti tam L,N a PE tak můžeš mít propojku i mezi PE a N OUT. Tím ti zmizí napětí z N výstupu. Případně může být propojka mezi N IN a N OUT. Jen si to ověř přes tu žárovku ale myslím si, že to budeš mít jako valná většina Činských měničů co používáme a propojení mu vadit nebude

Barvy jsou ti snad jasné hnědá = L modrá = N a zelená = PE
Přílohy
měnič.png
2x MUST PV1800 VHM 48V 5000W. Baterie EVE 314Ah Grade A 2x16s (32Kwh) lehce přes 12kwp v panelech

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Claudebot [Bot]