Jeden hybridní měnič s baterií a jeden pro ohřev vody

Souhrn tématu

Zapojení jednoho hybridního měniče MPS-5500H s baterií 4x12V/55Ah a druhého měniče MPPT-3000 PRO pro ohřev vody v 300l akumulační nádobě je technicky možné, ale MPPT regulátory mohou vzájemně ovlivňovat svůj výkon. Pro efektivní využití solární energie je doporučeno zvětšit kapacitu baterií, protože stávající 55Ah jsou pro 5,5kW měnič nedostatečné a mohou vést k rychlému opotřebení. Alternativou je použití menšího topného tělesa nebo řízené spínání výkonu topení přes SSR, aby se zabránilo přetížení baterií a zajistila lepší optimalizace ohřevu vody.
Uživatelský avatar
Vanous01
Příspěvky: 2
Registrován: pát srp 25, 2023 9:40 am
Reputace:0
Lokalita: Třebíč
Lokalita:Třebíč

Jeden hybridní měnič s baterií a jeden pro ohřev vody

Nový příspěvek od Vanous01 »

Dobrý den, poprosil bych o radu. Je možné zapojit ke stávajícímu hybridnímu měniči MPS-5500H, 5,5kW/48V s baterií (4x12V/55Ah) zapojit ještě jeden měnič MPPT-3000 PRO, který by sloužil pouze pro ohřev vody v 300l akumulační nádobě, topné těleso 3kW (chci snížit pomocí https://www.hadex.cz/m458b-stmivac-a-re ... -s-krytem/). Panely Leapton 7x460W. Případně radu, jak nejlépe vyřešit ohřev vody a maximální využití sol. energie i při nízkém výkonu. V současné době si měnič po snížení napětí baterie sáhne do sítě, při odpojení měniče od sítě zase odpojí výstup úplně, aby chránil baterii. Děkuji
Přílohy
Solar_dva měniče.jpg
rva
Příspěvky: 5179
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace:1036
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 76
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Lokalita:Kousek od Lysé nad LabemSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:46000 Kapacita baterie [kWh]:76

Re: Jeden hybridní měnič s baterií a jeden pro ohřev vody

Nový příspěvek od rva »

Tak to zapojit nejde. Snad si pořídit topnou spirálu 1kW a tu napájet z měniče. A nebo ty 3kW přes ssr chvíli zapínat a vypínat.
_______________________________________________________________________
FV: 43 kWp,
Baterie: LiFePO4 76 kWh,
Kombinované měniče/regulátory: 3x Isolar SM II (5 kW, 100 A, 450 V) + Isolar SMG II (6.2 kW, 120 A, 500 V)
Mppt regulátory: EPSolar ET6415N (60 A/150 V) + EASun ICharger 48100 (100 A / 150 V)
pibi
Příspěvky: 1807
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Reputace:426
Lokalita: Východně od Třince
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 16000
Kapacita baterie [kWh]: 44
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Lokalita:Východně od TřinceSystémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:16000 Kapacita baterie [kWh]:44

Re: Jeden hybridní měnič s baterií a jeden pro ohřev vody

Nový příspěvek od pibi »

Zdá se mi to jako hodně divně navržená sestava, 5,5 kW měnič bude brát z DC hodně přes 100A a připojit k tomu 55Ah akumulátor je hodně poddimenzované. To topné těleso v bojleru je 1f nebo 3f? Kdyby bylo 3f, tak by se možná dalo rozdělit na 3 části po 1 kW.
EDIT
Teď jsem zběžně prolétl návod a když k tomu připojíš normální akumulátor (16x LiFePO4 280Ah), tak by to asi mohlo i normálně fungovat.
9,2kWp JV 45°, 4,6kWp JZ 45°, 2,3kWp JV 90°, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah + 16x300Ah LiFePO4 + 3xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
cipis
Moderátor
Příspěvky: 7497
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace:1079
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 18000
Kapacita baterie [kWh]: 66
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna
Lokalita:blízko BrnaSystémové napětí:24VVýkon panelů [Wp]:18000 Kapacita baterie [kWh]:66

Re: Jeden hybridní měnič s baterií a jeden pro ohřev vody

Nový příspěvek od cipis »

Místo další zbytečné kraksny dokoupit baterky, baterky a baterky (tedy minimálně ještě 3x tolik, spíše ale více). A jako první udělat fázově řízené vytěžování.
18+ kWp v provozu, 7+ kWp čeká na montáž/zapojení
Regulátory Epever a Victron
MP 24/5000 + Deye mikroinvertory 1+2,25+0,8 kW (můj byt + máti byt)
MP 24/1200 inet, sit, kamery atd.
Phoenix 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
unicast
Příspěvky: 3019
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Reputace:577
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 49
Chci/Mám dotaci: NE
Lokalita:JV od pekla :)Systémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:5100 Kapacita baterie [kWh]:49

Re: Jeden hybridní měnič s baterií a jeden pro ohřev vody

Nový příspěvek od unicast »

rva píše:
Tak to zapojit nejde. Snad si pořídit topnou spirálu 1kW a tu napájet z měniče. A nebo ty 3kW přes ssr chvíli zapínat a vypínat.
Zapojit to jde. Ale ty MPPT se budou prát :)

Škoda že Axpert nemá ještě jeden pár svorek, něco jako low priority 48V=, kam by sypal při plných bateriích a proudu z MPPT.
Uživatelský avatar
Vanous01
Příspěvky: 2
Registrován: pát srp 25, 2023 9:40 am
Reputace:0
Lokalita: Třebíč
Lokalita:Třebíč

Re: Jeden hybridní měnič s baterií a jeden pro ohřev vody

Nový příspěvek od Vanous01 »

unicast píše:
rva píše:
Tak to zapojit nejde. Snad si pořídit topnou spirálu 1kW a tu napájet z měniče. A nebo ty 3kW přes ssr chvíli zapínat a vypínat.
Zapojit to jde. Ale ty MPPT se budou prát :)

Škoda že Axpert nemá ještě jeden pár svorek, něco jako low priority 48V=, kam by sypal při plných bateriích a proudu z MPPT.
Co to znamená, že se budou prát? Chtěl bych docílit, aby většina energie šla do vody a až zbytek do baterek. Vím investice do baterek by to vyřešila, ale není to levne řešení. Proto jsem přemýšlel o řešení s druhým měničem, který je urcen pro ohřev vody.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 7497
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace:1079
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 18000
Kapacita baterie [kWh]: 66
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna
Lokalita:blízko BrnaSystémové napětí:24VVýkon panelů [Wp]:18000 Kapacita baterie [kWh]:66

Re: Jeden hybridní měnič s baterií a jeden pro ohřev vody

Nový příspěvek od cipis »

Tak proc jsi to nekoupil rovnou? Misto zbytecne investice do menice a slabych baterek.
Je to celkem patova situace, protoze abys toho usetril vice, tak musis neco investovat do baterky, aby to napajelo cely dum, nejen ten bojler.
Takhle je to na pul cesty ...

Dej tam to vytezovani, kdyz chces trapit slabe baterky, tak to nastav tak na 30-40% SOC, tj. ti v baterkach zbude tak na sviceni, kdyz by vypadla elektrika. A misto dalsiho naprosto zbytecneho menice setri na baterii.
18+ kWp v provozu, 7+ kWp čeká na montáž/zapojení
Regulátory Epever a Victron
MP 24/5000 + Deye mikroinvertory 1+2,25+0,8 kW (můj byt + máti byt)
MP 24/1200 inet, sit, kamery atd.
Phoenix 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
unicast
Příspěvky: 3019
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Reputace:577
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 49
Chci/Mám dotaci: NE
Lokalita:JV od pekla :)Systémové napětí:48VVýkon panelů [Wp]:5100 Kapacita baterie [kWh]:49

Re: Jeden hybridní měnič s baterií a jeden pro ohřev vody

Nový příspěvek od unicast »

Vanous01 píše:
Co to znamená, že se budou prát? Chtěl bych docílit, aby většina energie šla do vody a až zbytek do baterek. Vím investice do baterek by to vyřešila, ale není to levne řešení. Proto jsem přemýšlel o řešení s druhým měničem, který je urcen pro ohřev vody.
MPPT funguje tak, že hledá optimální pracovní bod zdroje energie. Algoritmů, jak to může dělat, existuje více, vždy tam ale jde o zvyšování a snižování vnitřního odporu (a tedy šoupání s pracovním bodem zdroje po nějaké křivce) v čase, protože jinak to z podstaty věci ani dělat nelze. Druhý MPPT naprosto nebude tušit, že ta změna zdroje, ke které teď došlo, byla způsobena prvním MPPT a ne zdrojem a bude se snažit tím pracovním bodem hýbat taky. Takže oba budou hledat optimum až tak usilovně, že ho nikdy nenajdou :) Stačí takhle?

Projdi si třeba témata "Kybosův vytěžovač" viewtopic.php?t=3588 , Greenbono viewtopic.php?t=5498 dále třeba viewtopic.php?t=4465
Nejhezčí shrnutí asi zde: viewtopic.php?t=6060&p=123730#p123730
thomas.007
Příspěvky: 391
Registrován: pát říj 28, 2016 2:30 pm
Reputace:63

Re: Jeden hybridní měnič s baterií a jeden pro ohřev vody

Nový příspěvek od thomas.007 »

Upřímně, přečti si vše co napsali kolegové, protože tak jak to máš, je to slušně řečeno na pendrek a zbytečně vyhozené peníze. Chceš primárně ušetřit za ohřev vody? Jestli ano, kup si cokoliv vhodné na bojler, od stavebnice BELu (když umíš pájet a trochu tomu rozumíš) až po skoro hotové sestavy, kdy jen připojíš panely přes konektory MC4 a připojíš do zásuvky měniče bojler.
Návratnost tohodle řešení je při dnešních cenách celkem krátká (dá se i pod 3 roky, když si člověk přitápí při přebytku) a odpadne starost o akumulátory. Za rok nebo dva zjistíš, že by bylo škoda v létě nevyužít přebytky a klidně kup zmiňovaný hybridní měnič 5,5kW/48V, jenže k takovému měniči je potřeba pořádná baterie!!! LiFePO4 můžeš zatížit trvale proudem 1C (1x násobek kapacity), u olova je to ale omezeno na 1/10C (u kvalitních trakčních i 1/5C), z čehož pak pro 5,5kW vychází minimální kapacita pro LiFePO4 125Ah, pro trakční olovo 625Ah.
Těch 4x 12V/55Ah utýráš během měsíce (možná 2 nebo 3) a poletíš pro nové...ale jak chceš, jsou to tvé peníze.
Proto jak píše cipis, baterky, baterky, baterky!

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Claudebot [Bot]