Jeden hybridní měnič s baterií a jeden pro ohřev vody

Ohřev TUV, aku nádrže, boilery, ohřívače vody, vytápění, klimatizace
Uživatelský avatar
Vanous01
Příspěvky: 2
Registrován: pát srp 25, 2023 9:40 am
Lokalita: Třebíč

Jeden hybridní měnič s baterií a jeden pro ohřev vody

Příspěvek od Vanous01 »

Dobrý den, poprosil bych o radu. Je možné zapojit ke stávajícímu hybridnímu měniči MPS-5500H, 5,5kW/48V s baterií (4x12V/55Ah) zapojit ještě jeden měnič MPPT-3000 PRO, který by sloužil pouze pro ohřev vody v 300l akumulační nádobě, topné těleso 3kW (chci snížit pomocí https://www.hadex.cz/m458b-stmivac-a-re ... -s-krytem/). Panely Leapton 7x460W. Případně radu, jak nejlépe vyřešit ohřev vody a maximální využití sol. energie i při nízkém výkonu. V současné době si měnič po snížení napětí baterie sáhne do sítě, při odpojení měniče od sítě zase odpojí výstup úplně, aby chránil baterii. Děkuji
Přílohy
Solar_dva měniče.jpg
rva
Příspěvky: 3966
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Jeden hybridní měnič s baterií a jeden pro ohřev vody

Příspěvek od rva »

Tak to zapojit nejde. Snad si pořídit topnou spirálu 1kW a tu napájet z měniče. A nebo ty 3kW přes ssr chvíli zapínat a vypínat.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
pibi
Příspěvky: 990
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jeden hybridní měnič s baterií a jeden pro ohřev vody

Příspěvek od pibi »

Zdá se mi to jako hodně divně navržená sestava, 5,5 kW měnič bude brát z DC hodně přes 100A a připojit k tomu 55Ah akumulátor je hodně poddimenzované. To topné těleso v bojleru je 1f nebo 3f? Kdyby bylo 3f, tak by se možná dalo rozdělit na 3 části po 1 kW.
EDIT
Teď jsem zběžně prolétl návod a když k tomu připojíš normální akumulátor (16x LiFePO4 280Ah), tak by to asi mohlo i normálně fungovat.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5260
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Jeden hybridní měnič s baterií a jeden pro ohřev vody

Příspěvek od cipis »

Místo další zbytečné kraksny dokoupit baterky, baterky a baterky (tedy minimálně ještě 3x tolik, spíše ale více). A jako první udělat fázově řízené vytěžování.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
unicast
Příspěvky: 1506
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jeden hybridní měnič s baterií a jeden pro ohřev vody

Příspěvek od unicast »

rva píše:
Tak to zapojit nejde. Snad si pořídit topnou spirálu 1kW a tu napájet z měniče. A nebo ty 3kW přes ssr chvíli zapínat a vypínat.
Zapojit to jde. Ale ty MPPT se budou prát :)

Škoda že Axpert nemá ještě jeden pár svorek, něco jako low priority 48V=, kam by sypal při plných bateriích a proudu z MPPT.
Uživatelský avatar
Vanous01
Příspěvky: 2
Registrován: pát srp 25, 2023 9:40 am
Lokalita: Třebíč

Re: Jeden hybridní měnič s baterií a jeden pro ohřev vody

Příspěvek od Vanous01 »

unicast píše:
rva píše:
Tak to zapojit nejde. Snad si pořídit topnou spirálu 1kW a tu napájet z měniče. A nebo ty 3kW přes ssr chvíli zapínat a vypínat.
Zapojit to jde. Ale ty MPPT se budou prát :)

Škoda že Axpert nemá ještě jeden pár svorek, něco jako low priority 48V=, kam by sypal při plných bateriích a proudu z MPPT.
Co to znamená, že se budou prát? Chtěl bych docílit, aby většina energie šla do vody a až zbytek do baterek. Vím investice do baterek by to vyřešila, ale není to levne řešení. Proto jsem přemýšlel o řešení s druhým měničem, který je urcen pro ohřev vody.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5260
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Jeden hybridní měnič s baterií a jeden pro ohřev vody

Příspěvek od cipis »

Tak proc jsi to nekoupil rovnou? Misto zbytecne investice do menice a slabych baterek.
Je to celkem patova situace, protoze abys toho usetril vice, tak musis neco investovat do baterky, aby to napajelo cely dum, nejen ten bojler.
Takhle je to na pul cesty ...

Dej tam to vytezovani, kdyz chces trapit slabe baterky, tak to nastav tak na 30-40% SOC, tj. ti v baterkach zbude tak na sviceni, kdyz by vypadla elektrika. A misto dalsiho naprosto zbytecneho menice setri na baterii.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
unicast
Příspěvky: 1506
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jeden hybridní měnič s baterií a jeden pro ohřev vody

Příspěvek od unicast »

Vanous01 píše:
Co to znamená, že se budou prát? Chtěl bych docílit, aby většina energie šla do vody a až zbytek do baterek. Vím investice do baterek by to vyřešila, ale není to levne řešení. Proto jsem přemýšlel o řešení s druhým měničem, který je urcen pro ohřev vody.
MPPT funguje tak, že hledá optimální pracovní bod zdroje energie. Algoritmů, jak to může dělat, existuje více, vždy tam ale jde o zvyšování a snižování vnitřního odporu (a tedy šoupání s pracovním bodem zdroje po nějaké křivce) v čase, protože jinak to z podstaty věci ani dělat nelze. Druhý MPPT naprosto nebude tušit, že ta změna zdroje, ke které teď došlo, byla způsobena prvním MPPT a ne zdrojem a bude se snažit tím pracovním bodem hýbat taky. Takže oba budou hledat optimum až tak usilovně, že ho nikdy nenajdou :) Stačí takhle?

Projdi si třeba témata "Kybosův vytěžovač" viewtopic.php?t=3588 , Greenbono viewtopic.php?t=5498 dále třeba viewtopic.php?t=4465
Nejhezčí shrnutí asi zde: viewtopic.php?t=6060&p=123730#p123730
thomas.007
Příspěvky: 356
Registrován: pát říj 28, 2016 2:30 pm

Re: Jeden hybridní měnič s baterií a jeden pro ohřev vody

Příspěvek od thomas.007 »

Upřímně, přečti si vše co napsali kolegové, protože tak jak to máš, je to slušně řečeno na pendrek a zbytečně vyhozené peníze. Chceš primárně ušetřit za ohřev vody? Jestli ano, kup si cokoliv vhodné na bojler, od stavebnice BELu (když umíš pájet a trochu tomu rozumíš) až po skoro hotové sestavy, kdy jen připojíš panely přes konektory MC4 a připojíš do zásuvky měniče bojler.
Návratnost tohodle řešení je při dnešních cenách celkem krátká (dá se i pod 3 roky, když si člověk přitápí při přebytku) a odpadne starost o akumulátory. Za rok nebo dva zjistíš, že by bylo škoda v létě nevyužít přebytky a klidně kup zmiňovaný hybridní měnič 5,5kW/48V, jenže k takovému měniči je potřeba pořádná baterie!!! LiFePO4 můžeš zatížit trvale proudem 1C (1x násobek kapacity), u olova je to ale omezeno na 1/10C (u kvalitních trakčních i 1/5C), z čehož pak pro 5,5kW vychází minimální kapacita pro LiFePO4 125Ah, pro trakční olovo 625Ah.
Těch 4x 12V/55Ah utýráš během měsíce (možná 2 nebo 3) a poletíš pro nové...ale jak chceš, jsou to tvé peníze.
Proto jak píše cipis, baterky, baterky, baterky!

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek