Jirkova FVE

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Radar
Příspěvky: 587
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am
Reputace: 34

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od Radar »

glottis píše: stř črc 30, 2025 11:10 pm
Radar: njn kdyz ty preposles cizi screenshot bez citace :)) to se to pak spatne paruje kdo co poslal a ci je co. Kazdoapdne i s tim co tam mel by se to syncnout melo. Uz v abs fazi tam mel vic jak 53,6V a pokud by splnil ty dalsi dve podminky, resetlo by se to. Problem bude ten proud nebo dlouhy cas a nebo oboje.

Jirka: nastav to podle andyho a uvidis. Vsehcny tri hodnoty. Kdyz nic, pridej proud a zkrat cas. Ma to tu uz moc stranek tak nevim jestli jsi poslal taky nejakej graf napeti a proudu a soc
glottis: Super, tak už jsme se toho dobrali a já též srovnal v diskuzi ..:-)
Takže jsme se rozcházeli v tom, že v reálu máme s shuntu nastavenu hodnotu "absorbtion voltage" sníženou o 0,2V,
kdežto Victron doporučuje 0,2V pod float..
A ano, tam snad jen velkou náhodou, že se shunt syncne tímto dříve, protože probíhá nabíjení, MPPT jsou v bulk a nedodrží se podmínka malé hodnoty zbytkového proudu (tail current), nabíjí plným dostupným proudem

Jak jsem psal výše, protože mám v MPPT nastavenu adaptivní dobu absorbce a systém byl v ní (z neurčených příčin) dlouho, vyplývá mi z toho úvaha,
že by ten shunt asi opravdu měl být nastaven až pod tu hodnotu float. I když nemusí, on to tak stejně udělá, viz dále

Protože jak je z mého grafu vidět, prostě dokud regl do toho float z absorbtion opravdu nepřejde, shunt se prostě nesynchronizuje...ne, ne a ne...
a je to dobře.
A je úplně jedno, jestli je tam nastavena hodnota 0,2V pod absorbtion nebo 0,2V pod float.
Systém prostě neudělá co je nastaveno, dokud ve fázi nabíjení nenastane samotná fáze FLOAT.
Proto jsem to ve svém vlákně taky řešil, protože jsem to nechápal.
Podmínky dodržení napětí, tail current a času k synchronizaci shuntu evidentně nestačí.
A je to dobře. Dokud není regl ve FLOAT, není nabito. Dokud není nabito, není 100%, v jádru easy logika :-)

Nakonec se ty souvislosti a vazby stejně člověk nejvíc naučí vnímat v těch grafech - vizuálně to mít na očích, co se děje a co s čím souvisí...
Naposledy upravil(a) Radar dne čtv črc 31, 2025 8:48 am, celkem upraveno 1 x.
poloostrov v módu AC IGNORE
VICTRON system 3F, 3x3000VA + 1F GTI GWL 2000W posila na AC OUT.
6kWp pole 8° západní pultová střecha + MPPT 150/100
3kWP pole 75° jižní fasáda + MPPT 150/45
Baterie LIFEPO4 16S, EEL V4 DIY BOX 280Ah (JK INVERTER BMS)
Radar
Příspěvky: 587
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am
Reputace: 34

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od Radar »

Jirko, jasně, že vyšší poměr mezi velikostí FVpole a kapacitou baterie bude mít v dobách temna svůj negativní dopad,
stále častější budou případy, kdy se baterka prostě nabít nestihne, protože je velká, ale zdroj malý, ale s tím se musí počítat..

Už u vás svítí? Kdy je reálná šance, že to dotlačíš z panelů k těm 100%? Nabíjíš stále (i) tou nabíječkou?
Pokud jsi to nastavil dle Andyho, jak Ti tu doporučovali, nic neměň a nech to žít.
Pokud si pamatuju, Andy má v MPPT v pokročilém nastavení dobu absorbce na FIXED, to je určitě předvídatelnější varianta chování regulátorů
po skončení fáze absorbce a přechodu do float.
Jak jsem popsal před chvílí, já tam mám ADAPTIVE a systém držel v absorbci baterii asi 7 hodin. Dnes jen posleduji, zda to bude stejné
anebo se bude tato doba zkracovat...

EDIT: tím jsem chtěl jen říct, že tyto dvě nastavení ovlivní, jestli absorbce skončí max po uplynutí nastaveného času v MPPTéčkách,
anebo v případě adaptive režimu budeš koukat na grafy napětí, proudu, čekat půl dne, a možná celý den, a SHUNT se nesynchronizuje,
i když podmínky v něm jsou splněny. Nabíjej, dokud to nepřejde do float, pak je na shuntu bod zlomu
poloostrov v módu AC IGNORE
VICTRON system 3F, 3x3000VA + 1F GTI GWL 2000W posila na AC OUT.
6kWp pole 8° západní pultová střecha + MPPT 150/100
3kWP pole 75° jižní fasáda + MPPT 150/45
Baterie LIFEPO4 16S, EEL V4 DIY BOX 280Ah (JK INVERTER BMS)
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 1361
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Reputace: 180
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7350
Kapacita baterie [kWh]: 38
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od JirkaE »

Radar píše: čtv črc 31, 2025 8:41 am


Už u vás svítí? Kdy je reálná šance, že to dotlačíš z panelů k těm 100%? Nabíjíš stále (i) tou nabíječkou?
Pokud jsi to nastavil dle Andyho, jak Ti tu doporučovali, nic neměň a nech to žít.
Nemám to podle Andyho - moje nastavení je směs nastavení z rad tady na fóru s minimálními rozdíly.

Počasí negativní ještě až do pondělka (v neděli odjíždíme na dovču s karavanem do ČR, dnes poslední školní den)

Určitě to bude dnes, jen nevím kdy, dělám učetnictví tak to mám v druhým okně otevřené a koukám na to i s AC nabíječkou.

Dálkově můžu vypnout i AC nabíječku i MPPT regulátory - a můj plán je, že pak jdu do dílny a odpojím úplně vše zůstane jen ten jeden hlavní shunt na měděný kolejnici a synchronizuju vše ručně na 55V - když mám na shuntu nastaveno 55V (v MPPT mám 55,2V) a taky pro sychr kalibruju nulu na proud a smažu všechna data z historie = bude jeden pevný bod pro všechno.

Nyní to ukazuje toto :

Snímek obrazovky_31-7-2025_85338_vrm.victronenergy.com.jpeg
Výkon jednotlivých stringů on-line : Victron MPPT-1 / Victron MPPT-2 / Victron MPPT-3

Porovnání všech 3 stringů a teploty vody bojlerů 1-3 : POROVNÁNÍ
Radar
Příspěvky: 587
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am
Reputace: 34

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od Radar »

A nechceš to nechat žít, ať jedou jen MPPT a měniče táhnou standby spotřebu domu a ono se to srovná,
když odjedete, aspoň nebude tolik času to úzkostlivě sledovat :-)))))))))
poloostrov v módu AC IGNORE
VICTRON system 3F, 3x3000VA + 1F GTI GWL 2000W posila na AC OUT.
6kWp pole 8° západní pultová střecha + MPPT 150/100
3kWP pole 75° jižní fasáda + MPPT 150/45
Baterie LIFEPO4 16S, EEL V4 DIY BOX 280Ah (JK INVERTER BMS)
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 1361
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Reputace: 180
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7350
Kapacita baterie [kWh]: 38
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od JirkaE »

To samozřejmě můžu nechat žít - ale to různé dobíjení na počátku + instalace a změny v průběhu v tom udělali chaos a já to vím.

Ty sám jsi psal, že mě výroba a spotřeba vůbec nesedí - mě se to nezdálo samozřejmě už dřív... jen jsem nevěděl jestli to bude nebo nebude mít vliv.

A evidentně má... A když už jedu znova z DS tak už lepší příležitost mít nebudu - udělám to a vznikne jeden nový pevný bod, s plnou baterkou a vším od nuly.
Výkon jednotlivých stringů on-line : Victron MPPT-1 / Victron MPPT-2 / Victron MPPT-3

Porovnání všech 3 stringů a teploty vody bojlerů 1-3 : POROVNÁNÍ
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6030
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 795
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od cipis »

Na tom tail proudu a naslednem resetu me zajima jedna vec - jak se zajisti, aby se to neresetlo, kdyz sice proud klesne, ale z duvodu nedostatku slunka, nikoli ze baterka uz nebere?
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40 680 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 1361
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Reputace: 180
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7350
Kapacita baterie [kWh]: 38
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od JirkaE »

Takže jsem byl pryč - zakony schválnosti - vypnul jsem ac-nabíječku a jel vyzvednout děti s vysvědšením...

Regulátory jsou ve flot - na 53,6V a synchronizace nebyla :dontknow:

Potvdilo se tedy špatné nastavení ???

A SOC na 81% potvrzuje že je to rozhozené....

Má někdo tip, co je špatně ? Děkuji :)

Snímek obrazovky (331).png
Snímek obrazovky_31-7-2025_101041_vrm.victronenergy.com.jpeg
Nyní tedy odpojit MPPT, ručně nabíječkou na 54V - které jsou v Shunt jako 100% baterky ?

A pak ruční synchronizace ?


Pokud se poslední plné nabití řídí stavem SOC - pak stav 81% ani nevnímá ?

Snímek obrazovky (332).png
Výkon jednotlivých stringů on-line : Victron MPPT-1 / Victron MPPT-2 / Victron MPPT-3

Porovnání všech 3 stringů a teploty vody bojlerů 1-3 : POROVNÁNÍ
glottis
Příspěvky: 3051
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace: 366
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od glottis »

Dej sem jeste nastaveni mppt. Se mi zda, ze mppt proste prene moc brzo? Co ti v systemu meri napeti baterie a dava victronu? mppt? shunt? bms?
glottis
Příspěvky: 3051
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace: 366
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od glottis »

a priapdne i napis, nebo odkaz na prispevek, jak to mas zapojene a jake jsou vzdalenosti mezi prvky a jake prurezy.

Me to taky zlobilo, dokud jsme nezacal merit napeti az na baterii po BMS. Pak se to zacalo chovat paradne. Priapdne pokud mas shnut od baterii dal, dat ho az k baterii. Mas smartshiunt spojeny po BT s mppt? Aby jim predavala napeti? Pripadne v cerbu dvcc a distributed voltage sense?
Aldron
Příspěvky: 230
Registrován: sob čer 07, 2025 6:46 pm
Reputace: 18
Lokalita: Rožňava, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7700
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Rozložná, SR

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od Aldron »

cipis píše: čtv črc 31, 2025 9:35 am
Na tom tail proudu a naslednem resetu me zajima jedna vec - jak se zajisti, aby se to neresetlo, kdyz sice proud klesne, ale z duvodu nedostatku slunka, nikoli ze baterka uz nebere?
Pokiaľ baterka ešte nebude nabitá, tak zrejme klesne aj napätie, takže s tým by až taký problém nemal byť.
Polostrov 7,7kWp, 1f menič Daxtromn 10kW, LiFePo4 30kWh, tepelné čerpadlo LG Therma V Monobloc 9kW, ohrev vody z prebytkov, HomeAssistant
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 1361
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Reputace: 180
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7350
Kapacita baterie [kWh]: 38
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od JirkaE »

Zdá se, že je vše zatím OK :yes:

Synchronizace proběhla asi i sama ale smazáním dat se smazala i ta synchronizace a cykly (stejně ale podle BMS neodpovídali tak nevadí) ale najednou bylo SOC 100% i bez mojí ruční synchronizace, než jsem to vypnul.

Pak jsem to ale stejně vypnul a vše odpojil a kalibroval nulový proud.

Problém byl asi v BMS v největší akku - já si myslel že se dorovnává napětí mezi baterkama a že to tý největší trvá nejdýl - ale ona to asi stopnula BMS.
Pak se asi ten bod synchronizace měnil různě podle napětí menších baterek a byl v tom chaos.
A jak kleslo napětí, velká akku se zas připnula a vycucla ty dvě menší moc rychle a k synchronizaci nedošlo.

Snímek obrazovky_31-7-2025_131658_vrm.victronenergy.com.jpeg


Ještě jeden dotaz - jak smazat i tato data na Dashboard ? (dokud mám baterku plnou...)

Snímek obrazovky_31-7-2025_125845_vrm.victronenergy.com.jpeg
Výkon jednotlivých stringů on-line : Victron MPPT-1 / Victron MPPT-2 / Victron MPPT-3

Porovnání všech 3 stringů a teploty vody bojlerů 1-3 : POROVNÁNÍ
Radar
Příspěvky: 587
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am
Reputace: 34

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od Radar »

Něco je špatně v nastavení MPPT. Spadl zcela nabíjecí proud, přitom napětím baterie zdaleka není tam kde se očekává, že bude.
V MPPT je řízení u mě nastaveno na BMS (pak ale musí být BMS v podobném duchu nastaveny), i když mám jako "battery monitor" nastaven smart shunt
Ale já mám jeden battery pack, tím pádem jednu BMS, takže nevím jak se to chová, pokud je BMS v systému víc, jako má Jirka...

Předvolba baterie - "dle uživatele", pak se to nastavuje ručně v MPPT.
Pak je tam ještě podle polohy otočného přepínače (pro LIFEPO4 je to poloha 7, fyzicky na krabici MPPT). Ale o tom se asi nebavíme...
poloostrov v módu AC IGNORE
VICTRON system 3F, 3x3000VA + 1F GTI GWL 2000W posila na AC OUT.
6kWp pole 8° západní pultová střecha + MPPT 150/100
3kWP pole 75° jižní fasáda + MPPT 150/45
Baterie LIFEPO4 16S, EEL V4 DIY BOX 280Ah (JK INVERTER BMS)
Aldron
Příspěvky: 230
Registrován: sob čer 07, 2025 6:46 pm
Reputace: 18
Lokalita: Rožňava, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7700
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Rozložná, SR

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od Aldron »

BMS vypína nabíjanie len pri prekročení nabíjacieho prúdu, alebo napätia článku. Ak taká situácia nastala, tak sa na to treba pozrieť. Príčinou môžu byť nevybalancované články, prípadne nevhodne(veľmi nízke) nastavené OVP napätie článku.
Polostrov 7,7kWp, 1f menič Daxtromn 10kW, LiFePo4 30kWh, tepelné čerpadlo LG Therma V Monobloc 9kW, ohrev vody z prebytkov, HomeAssistant
Radar
Příspěvky: 587
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am
Reputace: 34

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od Radar »

SOC se hnulo, ale v baterii máš - dle shuntu - cca 53V, SOC 99% a dle proudu to nenabíjí dál bulk, i když by mělo..(tou minimální ac zátěží to není)
poloostrov v módu AC IGNORE
VICTRON system 3F, 3x3000VA + 1F GTI GWL 2000W posila na AC OUT.
6kWp pole 8° západní pultová střecha + MPPT 150/100
3kWP pole 75° jižní fasáda + MPPT 150/45
Baterie LIFEPO4 16S, EEL V4 DIY BOX 280Ah (JK INVERTER BMS)
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 1361
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Reputace: 180
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7350
Kapacita baterie [kWh]: 38
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od JirkaE »

Radar píše: čtv črc 31, 2025 1:18 pm
Něco je špatně v nastavení MPPT. Spadl zcela nabíjecí proud, přitom napětím baterie zdaleka není tam kde se očekává, že bude.
V MPPT je řízení u mě nastaveno na BMS (pak ale musí být BMS v podobném duchu nastaveny), i když mám jako "battery monitor" nastaven smart shunt
Ale já mám jeden battery pack, tím pádem jednu BMS, takže nevím jak se to chová, pokud je BMS v systému víc, jako má Jirka...

Předvolba baterie - "dle uživatele", pak se to nastavuje ručně v MPPT.
Pak je tam ještě podle polohy otočného přepínače (pro LIFEPO4 je to poloha 7, fyzicky na krabici MPPT). Ale o tom se asi nebavíme...
Ano. BMS byla špatně nastavena - maximální napětí 55,2V je asi u jiného výrobce riziko. Dal jsem na BMS 55,3V maximální a vše je O.K. a baterky jedou společně všechny momenty všechny 3 sestavy.

Tady je vidět ten bod synchronizace kdy se to samo srovnalo z 81% na 100%

Snímek obrazovky_31-7-2025_13258_vrm.victronenergy.com.jpeg
Výkon jednotlivých stringů on-line : Victron MPPT-1 / Victron MPPT-2 / Victron MPPT-3

Porovnání všech 3 stringů a teploty vody bojlerů 1-3 : POROVNÁNÍ
Radar
Příspěvky: 587
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am
Reputace: 34

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od Radar »

tak skvěle !!
poloostrov v módu AC IGNORE
VICTRON system 3F, 3x3000VA + 1F GTI GWL 2000W posila na AC OUT.
6kWp pole 8° západní pultová střecha + MPPT 150/100
3kWP pole 75° jižní fasáda + MPPT 150/45
Baterie LIFEPO4 16S, EEL V4 DIY BOX 280Ah (JK INVERTER BMS)
Radar
Příspěvky: 587
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am
Reputace: 34

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od Radar »

jen pro informaci jak dnes u mě, zatímco včera (adaptivní) fáze absorbce trvala 7 hodin a sunt na plné baterii visel na 99,8%, než to spadlo do floatu a proběhla synchronizace, dnes to trvalo chvíli (žádné změny v nastavení)
Přílohy
battery screen.png
poloostrov v módu AC IGNORE
VICTRON system 3F, 3x3000VA + 1F GTI GWL 2000W posila na AC OUT.
6kWp pole 8° západní pultová střecha + MPPT 150/100
3kWP pole 75° jižní fasáda + MPPT 150/45
Baterie LIFEPO4 16S, EEL V4 DIY BOX 280Ah (JK INVERTER BMS)
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 1361
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Reputace: 180
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7350
Kapacita baterie [kWh]: 38
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od JirkaE »

Snímek obrazovky_31-7-2025_13311_vrm.victronenergy.png
Takhle to proběhlo - jsem tele - můžu si za to sám.... :fuuu:

Jen proto že jsem byl dole a všiml jsem si že napětí největší baterky stojí, zatím co se ty druhé dvě mění.... Okamžitě jsem se podíval na BMS a bylo to jasný...
Napětí v BMS DALY je o něco větší....
Výkon jednotlivých stringů on-line : Victron MPPT-1 / Victron MPPT-2 / Victron MPPT-3

Porovnání všech 3 stringů a teploty vody bojlerů 1-3 : POROVNÁNÍ
Aldron
Příspěvky: 230
Registrován: sob čer 07, 2025 6:46 pm
Reputace: 18
Lokalita: Rožňava, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7700
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Rozložná, SR

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od Aldron »

A čo konkrétne bolo v Daly BMS zle nastavené?
Polostrov 7,7kWp, 1f menič Daxtromn 10kW, LiFePo4 30kWh, tepelné čerpadlo LG Therma V Monobloc 9kW, ohrev vody z prebytkov, HomeAssistant
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6030
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 795
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od cipis »

Ja to pochopil tak, ze nic, akorat o tu desetinu premeruje.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40 680 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot], jova a 1 host