Dva měniče EASUN Isolar smh III 4,2 kw (ne)paralelně?

[Franta2776]

Takto odpálených měničů tu bylo v historii více.Byly dva důvody 1)Bud se odpojila baterie a měniče šli proti sobě 2)Přizemnil se vstup Mppt, to stalo mě přes napětí na MPPT, kdy varistor to přizemnil
Nic jiného bych v tom nehledal.

[Soban]

A co proud?
BMS to mohla vypnout na nadproud třeba.

Pronic zanic ten měnič neodešel, ja jsem měl must + revo teď mám dva musty.

[wrabeczech]

Proud do baterie za posledních 30 dní:

Stále mi při vašich návrzích uniká, proč to tedy ten původní ( první) měnič přežil dvakrát bez újmy. Opakuji, že baterie se mi určitě neodpojila. Bylo by to v logu BMS. Navíc mám ty baterie dvě paralelně. Ve všech grafech solar assistantu není jedinná anomálie, i když beru v potaz, že to nemůžu brát na 100 procent...

[wrabeczech]

Zítra sem ještě nahodím nějaké fotky , třeba někoho něco trkne. Každopádně zatím díly za snahu

[Franta2776]

Pokud máš přepěťovou ochranu. Od kolika ji máš voltů???

[wrabeczech]

500V....500V snese i měnič.
Napětí na panelech za posledních 30 dní:

Pointu chápu, problém je, že pokud zapojím ty měniče každý na vlastní baterku, jede to bez chyby....
Edit...štítek měniče :

[rva]

No tak v tom může být problém, jak jsem uvedl výše, pokud máš zapnutý měnič, tak se jeho napětí 230 AC přičítá k napětí na fv vstupech a na jednom fousu to překročí napětí přepěťovky, ta se otevře a vyzkratuje ti měnič. Který to někdy přežije, jindy nepřežije.
To napětí na panelech je napětí mezi + a - svorkou vstupu fv panelů a ne mezi svorkou a zemí, kde máš připojenou přepěťovku.

[wrabeczech]

Tak buď si sedím na drátech nebo mé nulové elektrotechnické vzdělání přechází do mínusu. Měnič mám přeci zapnutý i na té první krabici( měnič číslo jedna) . Tam se to nesčítá?

[Franta2776]

Že má mĕnič 500V, tak určitĕ nemá v sobĕ varistory na 500V, ale víc. Za to přepĕťovka má varistory na 500V.Špičky AC které se dostávají na Mppt jsou okolo 450-500V Vidĕt by to bylo na osciloskopu.

[Matess]

se mi líbí jak říkáš jednu věc a všichni reagují na něco jiného. Obdivuji tvoje nervy... Tohle mi dělají technické podpory když je kontaktuju - dostanu universální odpověď a odcházím s pocitem že si ten můj dotaz nikdo ani do konce nedočetl.

No hele zeptám se co vlastně na té kombi bědně odešlo? odešel solár? odešel střídač? solár a invertor jsou nezávislé desky každá s vlastním firmwarem... Pokud vypínačem bednu vypneš solár by měl jet dál (solár bere napájení ze soláru).

Je zajímavé ten popis co píšeš, protože ano mělo by to jít... co je mi divné je že společný jmenovatel je ta společná baterka. Osobně bych tipoval že teď když je venku zima a hodně světla tak napětí panelů je o dost vyšší a prostě to odejde na nadpětí na vstupu, ale pokud říkáš že se samostatnou baterkou to nedělá...

tak bych to zapojil se samostatnou baterkou a začal bych měřit napětí mezi mínusy baterky, mezi plusy baterky (teoreticky je to otevřený okruh a neměl by jsi nic naměřit) a pokud nic nebude tak bych propojil mínusy těch baterek a změřil bych si i plus póly proti sobě... a samozřejmě všechno proti zemi (PE).

Napiš co jsi změřil... tohle by mohlo odpovědět na dost věcí.

[Franta2776]

Pojistka v mĕniči od baterie je pŕerušená??

[Soban]

Sčítá, ale menší napětí na stringu, menší citlivost přepěťovky....

Něco jsem o tom četl, skus pohledat, tam doporučovaly dát pojistky jak směrem k panelům tak k měniči.

[rva]

Tak buď si sedím na drátech nebo mé nulové elektrotechnické vzdělání přechází do mínusu. Měnič mám přeci zapnutý i na té první krabici( měnič číslo jedna) . Tam se to nesčítá?

Třeba se dočkáš toho, že ti odejde i ten druhý, jestli máš na vstupu nevyhovující přepěťovky. Vezmi si osciloskop a změř si napětí, které na FV vstupech proti zemi je. Teda ne mezi nimi - tam máš napětí stringu, ale mezi + a zemí a mezi - a zemí. A pak rychle ty přepěťovky odpoj a dej tam správné 1000 V.
Orientačně se můžeš podívat i multimetrem, když to jednou změříš jako AC a podruhé jako DC, abys viděl, že na jednom fousu je napětí vůči zemi posunuté. Na jednom uvádíš string 250V a na tom druhém 320V. Pokud odchází ten druhý, tak vidíš, že na něm bude vůči zemi vyšší napětí.

[wrabeczech]

Trošku vám do té teorie hodím vidle. Na obrázku nahoře mám sice napsáno 320V 15A ale to je plan toho přístřešku na auta na který mám nakoupené panely. V obou případech, kdy to odešlo to bylo připojeno na string 4 panelů, které mám na dílně, to je nějakých 140 voltů.....
Asi jsem to tam měl napsat, nedošlo mi to takto. To scema vzniklo puvodne kvuli popisu nečeho jiného.
A znovu musím zopakovat, že tohle by se dělo, i kdyby ten měnič byl připojen k těm panelům se separátní baterií......

[rva]

No a jaké jsi naměřil napětí fv vstupů oproti zemi? Nebo to měřit nebudeš, protože napětí mezi + a - fv vstupu je v cajku? Jsou to tvoje měniče.

[JirkaE]

se mi líbí jak říkáš jednu věc a všichni reagují na něco jiného. Obdivuji tvoje nervy... Tohle mi dělají technické podpory když je kontaktuju - dostanu universální odpověď a odcházím s pocitem že si ten můj dotaz nikdo ani do konce nedočetl.

To si tedy rozhodně nemyslím - a obdivuji naopak trpělivost těch, kteří odpovídají zcela nezjistně a dobrovolně...

Vzhlížím k chlapům - kteří mají instalace takových rozměrů a evidentně mají mnoho zkušeností a mnoho měničů souběžně i zapojených.

A místo podobných řečí ,,JE POZORNĚ ČTU..."

Myslím si NAOPAK - že jedna z otázek které padly, nebo vět které již byli napsané - je i řešení problému tazatele


Edit: velmi mě to zajímá / kde je zakopaný pes = může se stát komukoliv z nás kteří poprvé připojí druhý měnič...

[TomHC]

Ja mám dva MUSTy na jeden busbar s dvoma batériami, jeden z nich býva bežne zapnutý (inverter) bez zaťaže a MPPT kľudne valí 60A a nič nehorí...

[Franta2776]

Ještě jednou je na tom pokaženém měniči přepálená pojistka uvnitř měniče k baterii?? Bývá to plechová pojistka.

[Soban]

Přesně chtělo by se zjistit co shořelo na tom měniči zda mppt nebo měničová část, zda to vyhodilo pojistku v tom měniči atd......

Jinak u mého 12V kusu byly uvnitř zapájené autopojistky (revo 12V 1kW), u dalšího byla pojistka jako drátek - plíšek pod šroubkama (revo 24V 3.2kW) a u mustu mám normální pojistku v plastovém pouzdru pod šroubkami - podle oka nepoznám rozměr (must 24V 3kW).

Jinak běžně se měniče dávají na jednu baterku a není problém, jak říkám měl jsem revo + must po úderu blesku odešel ten revo (opraven a poslán do světa) jako náhrada koupen druhý must.

Nikdy nebyl žádný problém, samozřejmě součet proudu do baterky všech měničů musí být měnší než má baterka max!
Tak stejně odběr z baterky všech měničů když jedou na max musí být menší než má baterka max.

A jediný problém byl odladit nastavení - vypínání měničů, nastavení mppt float, bost protože každý měří trochu jinak, každý mppt přejde v různou dobu do float atd.....

Ovšem to ničemu nevadí, maximálně nějaký watt zůstane na panelech, že by se něco zničilo nehrozí.

Proč odešel tvůj netušíme, mohla to být náhoda a mohl odejít i kdyby byl na samostatné baterce.

Taky pokud máš s vysoko napěťovým mppt který není izolovaný tak tam mohlo nějak dojít třeba i k sečtení těch 230V AC z obou měničů přes spojení + a - přes baterku + přičtení napětí stringu a mohla třeba ta přepěťovka vybavit a protože nemáš pojistku na straně k měniči tak se vstup mppt vyskratoval na zem a to tyto měniče nesnesou.....

Něco jsem si o tom taky četl a tam radily přepěťovku buď nedávat, nebo dát pojistky na obě strany jak k měniči tak k panelům, pak když přepěťovka zareaguje tak se přepálí strana od panelů a skrat na mppt přepáli i tu k měniči a tím pádem budou panely odpojené, ale nebude skrat na mppt na zem protože ta se taky přepálí a měnič tu chvilku by to měl ustát.

Jinak proč to odešlo musíš proměřit ty u sebe, my tam nejsme, taky pokud máš nějaký dohled a máš to propojeno přes USB, tak máš ty USB izolované?
Asi ne a nemohl nějaký proud protéci přes ty USB mezi měniči? (Mě po přepětí odešlo vše co bylo přes USB nějak spojeno s měniči dnes už USB má každý měnič samostatě a spojen s PC přes wifi - není fyzicky USB propojení)

Takže prostě měnič odešel netušíme kde vznikl problém zda na baterce, mppt, či někde na nějakém jiném propojení (USB, RS485, RS232.....)

[wrabeczech]

to Franta2776 : ahoj, na obou spálených krabicích je pojistka v pořádku, jednoduše už pro to, že ten měnič potom čistě na baterii zapnout jde. Vyhodil chybu vždy až později, nejspíš při zapnutí měniče. Vzhledem k záruce jsem to nijak nekuchal a nepitval. Desku z jednoho z měničů (poškozenou) budu mít brzy k dispozici. Pokud se najde nějaký erudovaný odborník, rád mu ji zašlu po domluvě k přezkumu. Ale opravdu ani jednou nedošlo k odpojení baterie....

to rva k tvé větě " No a jaké jsi naměřil napětí fv vstupů oproti zemi? Nebo to měřit nebudeš, protože..." musím konstatovat, že tedy alespoň tady blíž u Prahy dnes v noci moc nesvítilo (v Lysé možná ano), tak nějak nebylo co měřit Jelikož nemám k dispozici osciloskop, použil jsem klasický kvalitní multimetr a změřil jsem teď u měniče, který stále jede. Mezi + a - stringu 240V tak jak dlouhodobě ukazuje i solarassistant, mezi + panelů a zemí 210V bez výkyvů a mezi - panelů a zemí 0V. Odpojený string, na který byly připojeny oba "mrtvé" kombiboxy nemám teď jak změřit, ale dalo by se odpoledne, až budu doma...mám to totiž odpojené nejen v DC rozvaděči, ale i na střeše dílny ( z jiného důvodu). Opět opakuji, že to jsou 4 panely v serii, na štítku Vmp 34,2V. Mimochodem na ten string mi jel donedávna nějaký Epever stažený do dílny, krmil 24V olovo připojené k obyčejnému měniči greencell čistý sinus 2kw a tak mi to frčelo cca rok...

No a na závěr k debatě mezi JirkaE a Matess...na fórech všeobecně je největší koncentrace chytrolínů a studentů vysoké školy života, takže holt člověk musí mít trpělivost a vyčekat si relevantní názor ( tím nechci nikoho shazovat ani se nad nikoho povyšovat). Ale argument, že
" obdivuji naopak trpělivost těch, kteří odpovídají zcela nezjistně a dobrovolně..." je vcelku lichý, protože, ty fóra jseou tu právě pro to. A nikdo nemá povinnost se angažovat. Ve FVE a na tomto fóru jsem nováček a opakuji, že nemám žádné elektrotechnické vzdělání ( ale vzhledm k mým znalostem fyziky a astrofyziky si nemyslím, že jsem úplně tupej) ale mám hodně zkušeností z různých IT, motorkářských a automobilových fór a všude je to stejné...

Každopádně děkuji všem, co mají snahu pomáhat ostatním, i když jsou občas "natvrdlí" nebo prostě nemohou okamžitě něco změřit nebo rozebrat i když má "pomahatel" nezkrotnou touhu tu či onu veličinu znát přesně v tu chvíli, kdy má čas on...