Výbuch domu z fotovoltaiky

[kyocera]

Lidi na foru mypower a další čtenáři by si z toho měli vzít ponaučení . Udělám trochu rozbor z hlediska bezpečnosti.
Jednak existují i automatické hasící koule, ale já bych viděl závěr tak, že bateriové
uložiště stavět v lehkém odvětraném přístřešku vedle domu požárně odděleném. Nebo uložiště baterk také přímo v zemi , v nezámrzné hloubce a mít shora jen příklop . Data o parametrech a teploty baterky přenášet do domu optickým vlákne. Je zde problém ve větších ztrátách na kabelech
měničů ale nakonec proč i měniče by nemohli být u baterek mimo dům ? BUde to méně pohodlné, ale více bezpečné.
A kdyby byl problém, škoda nevznikne na domu ale na přístřešku nebo na tom příklopu.
A pak v tomtom vlákně jsem dal příspěvek, který zcela ušel pozornosti, jak při nabijení čelovky požár domu, škoda 2mil.Kč.
Přitom v čelovce jsou jen 2ks li-ion článků 18650.
Zde by mělo platit, nabijení čehokoliv nenechávat bez dozoru. Li-ion články stárnou, vytváří se SEI film a článkem pak prorůstají dendrity a
dochází k pokovení lithiem a je otázkou času, kdy článek udělá zkrat, kdy zkrat nemusí být vyloženě natvrdo a nezafunguje ani ochrana v článku. A neštastnou souhrou okolností se začne zahřívat a zahřívá i druhé články, jak se to stalo josse, kdy od jednoho článku se nakonec rozhořelo 3200ks článků 18650.
Možná je to velká šetrnost, že článek je ještě dobrý a není důvod ho vyřadit. Každá baterka od prvního okažiku pracuje na své chemické smrti.
Je potřeba to vzít v uvahu, že je zde životnost cyklická a také životnost chemická. A chemie pracuje na smrti článku i když se článek třeba nepoužívá.
Tyto věci podceňujeme a nikdo není ochotný vyřadit nějaý li-ino dříve než je článek skutečně k ničemu.
A pak jsou zde LIFEPO4, relativně bezpečné, ale už i někteří členové fora udělali nějakou ne zrovna dobrou zkušenost. Pak panely. Nejlevnější čínské
mají špatně kontaktované hliníkové pásky, časem se spoj zahřívá, zahoří EVA folie na zadní straně, pak i střecha Do laciných FV panelů časem zatéká
někde na okraji , panel má pak svody, což ve výsledku vede k riziku požáru. Používám HIS. Tedy hlídač izolačního stavu panelů. A raději tedy
kupovat FV panely kvalitnější evropských výrobců. Pak třeba nová generace bifaciálních panelů mají jen 2 skla a žádnou EVA folii.
FV panel je požárně více bezpečný. Pak konektory MC4. Osobně více věřím proletování MC4 olovnatým cínem, než krimpování MC4 . Kabvelové spojky mezi FV panely by neměly ležet na střeše, ale být připevněné ke konstrukci.
Konstrukce panelů 0,5m od hromosvodu a konstrukce FV panelů zeměná 16mm2 Cu. Myslet na pospojování. Tedy zemění všech prvků do jednoho potenciálutam, kde je to předepsané.
I nadále jsem přesvědčený, že když někdo si sám fotovoltaiku namontuje sám , nejprve problematiku nastuduje a věnuje tomu čas a bude pracovat pečlivě, dosáhne kvalitnější a bezpečnější formy instalace FV než nějaká firma rychlokvaška , která chce jen zákazníka škubat a namastit si kapsu.
Na závěr tedy berte tyhle požáry a výbuchy domů jako varování, že nic se nedá ošidit a každý at sám doma dělá kroky k větší bezpečnosti FV bez ohledu na to, že to bude stát čas i peníze. A nějaké bezpečnostní prvky jsem výše popsal.

[Mogul]

Jeste me napadlo pres elektroventil pripojit do rozvadece CO2 hasicak pouziva to nekdo?

Zvažte použití automatického hasicího systému PROTENG přímo v rozvaděči omotat okolo paklu s články. Je k tomu vhodný. Používá ho třeba již výše zmíněný český výrobce bateriových uložišť na míru RESACS.

Tady je menší problém v tom, že už je plamen a to v případe Life baterií je víceméně konečná a nepomůže už ani modlidba.
Chtělo by to systém, který zachytí zvýšenou teplotu, dejme tomu nad 60C a pak se spouští cokoli, co razantně teplotu sníží, sebere veškerý vzduch a celkově dokáže utlumit postupné zvyšování teploty ...
Jestli vůbec takové zařízení existuje, což by i na základě hlídání z teplotních čidel mohlo. Prevence pomůže více, než řešit samotné zahoření.
Osobně jsem to chtěl řešit automatickým ventilem na puštění vody na baterie, ale lionky se vodou hasit nesmí a v té cetrisové skříni by ta účinnost ochlazení nebyla nejlepší, když by to protékalo všude možně kolem. To by muselo být jako nádrž, kde by se ta voda držela a baterie zaplavila.
A obávám se, že mě tam nepomůžou ani ty firebally. Chystám se koupit ten hasící přístroj na lionky, ale to už je taky na případy požáru, což by představovalo ohromný risk se k tomu přibližovat a snažit se to zahasit.

Popravdě... vůbec netuším, jak více efektivně ty baterie zabezpečit. Baterie obalené ve sklokeramickém vlákně, od sebe oddělené magnezitovými cihlami a uložené ve venkovní cetrisové skříni. CO ještě by se dalo udělat? Už jen to samozhášecí či ochlazovací zařízení, ale jak na to, to zatím stále nevím

[cipis]

Nejjednodušší varianta je výtah, který přehřátou baterku automaticky vyhodí doprostřed volného prostoru.
Proč asi mají hasiči ty kontejnery na EV? To prostě nejde zastavit, jak třeba hořící dřevo. Jakmile to začne hořet, tak to už ničím nejde zastavit.
Ty hasící koule, hadice a co všechno je, tak je k něčemu jinému, než uhašení baterek. To je tam kvůli tomu, aby když začne hořet něco jiného, tak se to nedostalo k těm baterkám a stihlo se to třeba uhasit. Hořící kabel, hořící rozváděč, hořící měnič, to asi všechno uhasit jde. Ale jakmile to dojde k baterkám, tak jedině baterky někam rychle ven. No a pokud začne baterka hořet zevnitř tou degradací/rázem/přetížením, tak smolík.

[Valdano]

A pak v tomtom vlákně jsem dal příspěvek, který zcela ušel pozornosti, jak při nabijení čelovky požár domu, škoda 2mil.Kč.
Přitom v čelovce jsou jen 2ks li-ion článků 18650.

Já jako hobby modelář jsem už z minulosti zvyklý skladovat li-pol články, které jsou ještě nebezpečnější, odděleně v uzamčených kovových pokladnách různých velikostí. Takové co se v různých barvách prodávají třeba v papírnictví. Plastové plato na mince se vyjme a do pokladny se dá pár li-polek nebo li-ionek ať už třeba 18650 nebo 26650 apod. Při nabíjení článků na to průběžně dohlížím, pokud musím odejít tak nabíjení přeruším a články uzamknu do pokladny. V žádné z těch pokladen mi zatím ani jedna li-polka ani li-ionka nezkolabovala i když některé z nich už mají i přes 10 let a většina li-polek je mírně přifouklá.

[sindyk]

Dají se koupit požárně odolné skříně s odvětráním, ale ty stojí ranec.

[Valdano]

Tady je menší problém v tom, že už je plamen a to v případe Life baterií je víceméně konečná a nepomůže už ani modlidba.
Chtělo by to systém, který zachytí zvýšenou teplotu, dejme tomu nad 60C a pak se spouští cokoli, co razantně teplotu sníží, sebere veškerý vzduch a celkově dokáže utlumit postupné zvyšování teploty ...

PROTENG obsahuje hasivo FM200, které patří do stejné kategorie jako chladiva klimatizací a je účinným činidlem pro odběr tepla z článku. Samotné spuštění systému PROTENG se aktivuje teplotou nad 120 °C, a to určitě ještě žádný plamen není. Systém uvolní hasivo na články, a to působí zároveň ochlazujícím účinkem ještě dříve než začne článek hořet. Takže se tím může předcházet samotnému zahoření. I proto se to používá v některých bateriových uložištích.

[gupa]

Až možná někdy přejdu na Lixx, tak mám na půdě nedokončený krbový otvor pro vložku i s komínem. Takže teorie je taková, že pro bateriový prostor je ideální topeniště s komínovým odkouření. Pokud to lapne nebo zasyčí, může to třeba i zahořet a shořet, ale jen v prostoru pro hoření určený a zařízený. Jinak to vidím jako jama někde na zahradě několik metrů od baráku a jiných staveb. Nebo, podobné parametry jako jsou pro sklady - barvy laky.

[emedium]

Přemýšlel jsem nad variantou toho failu. FV měl údajně pár dní, tak pokud by tam dal bmsky nastavené pro Li-ion na vyšší volty a dal i nabíjení na hodnoty pro li-ionky, tak by to pak LIFePO4 mohlo při dobíjení nafouknout a odrovnat.

[emedium]

Nebo uložiště baterk také přímo v zemi , v nezámrzné hloubce a mít shora jen příklop

Ale jak pak to domácí raketové silo efektivně klimatizovat ? el. dečkama by to sežralo hafo energie. Optimální teplota pro baterky je kolem 25C, při nule by se ani neměly dobíjet, hrozí vznik dendritů a ty právě nechcem.

[cipis]

FVE měl od loňského září, ale prej v neděli připojil LiIonku. Ale pak všichni říkali LFP.
Stejně tak koluje řada další info, co bylo i na nějaké z předchozích stránek, že to už hasili sousedi, a když vystříkali všechny hasičáky, tak šli pro další, a zrovna to buchlo. Tak to měli teda štěstí. Údajně tam měl majitel i flašky s plyny, protože svařoval.
No, a jsme zase u toho, u těch norem a přece stačí dodržování něco rozumného, ne až úplně podle norem.
Tlakové nádoby se nesmí skladovat ve sklepě. Jenže kdo má pro ně stavět přístřešek, že? Nebo co je vlastně dovolené pro takovéto skladování ...

[emedium]

V technické místnosti/sklepě dát na jednu zeď pořádný odtahový ventilátor + žaluzie, který by se spustil při detekci vodíku, ať nemusí jet pořád.

Do druhé zdi ještě díru pro přisávání vzduchu se zavírací žaluzií, ať tam zase v zimě zbytečně neleze zima.

Ideálně odtah od stropu i země, CO2 se drží u země a už se jim i otrávilo plno lidí.

[mirekcafa]

„Přijde mi nepravděpodobné, že by za to mohla baterie, poškození domu je obrovské. Zvlášť, jestli byly poničeny pouze tři články. Neměly by mít takovou sílu, aby vyrazily zeď. Zvládly by to jedině, kdyby měl ten dům skutečně mizernou statiku,“ komentuje expert Tomáš Kazda z VUT pro Obnovitelně.cz.
https://www.obnovitelne.cz/clanek/3255/ ... na-baterie

[emedium]

Experti na baterky, doslovně

Jen v té pravé bedně jich je min. 6 jak balón

[mihlit]

Koukám, že je tu víc teorií, než faktů... některé mi přijdou pomalu až konspirační... že by hasiči nedokázali poznat výbuch bojleru? nebo že by nedokázali zjistit, že tam bouchly tlakové lahve? Jo, občas jsou jejich předpisy a požadavky až paranoidní či na hlavu (zejména pro RD), tak je tu dost lidí nemá rádo, ale zas úplné idioty bych z nich taky nedělal...

[mirekcafa]

Rád bych věděl zda je tu někdo, kdo v minulosti zaregistroval informaci že Lifepo baterky z domácího úložiště vyhodily celý barák do povětří a ještě poškodily plot.......nicméně začneme je zakopávat pod zem nebo na ně postavíme betonový sarkofág páč by se nám to mohlo stát taky......

[Nortonko]

Veru nie je to prvý prípad - Investigators still uncertain about cause of 30 kWh battery explosion in Germany
aj keď okolnosti sú tak isto nejasné

[Kubba]

Nebo uložiště baterk také přímo v zemi , v nezámrzné hloubce a mít shora jen příklop

Nějaký nápad, co s takovým uložištěm v zimě?

[Soban]

Nebo uložiště baterk také přímo v zemi , v nezámrzné hloubce a mít shora jen příklop

Nějaký nápad, co s takovým uložištěm v zimě?

A coby jsi s ním měl dělat - musíš ho zakopat do nezámrzné hloubky + něco navíc, čím hlouběji tím je tam tepleji.....

PS. Běž to skouknout do nějakého dolu

[kamils]

Rád bych věděl zda je tu někdo, kdo v minulosti zaregistroval informaci že Lifepo baterky z domácího úložiště vyhodily celý barák do povětří

Podívej se tady:
https://solarforum.cz/viewtopic.php?p=31335#p31335

[TomHC]

Ak predchádza úniku plynov zvýšená teplota, dalo by sa ľahko v HA (alebo cez samostatný fyzický termostat) zapnúť nejaké núdzové odvetrávanie, alebo v mojom prípade napr. otvorenie garážových vrát. Vytvorenie takej automatizácie je na 10 klikov. Podmienka je, aby ešte išla elektráreň, ale ak sa nastaví threshold na povedzme 40°C, tak by zatiaľ malo všetko fungovať normálne.