Axpert 24V 4000W

[rimi]

Ahoj, ma ho uz nekdo doma? Pokud, tak by me zajimala vlastni spotreba.
https://www.ebay.com/itm/New-24V-5kva-4 ... 4902.l9144

[mobilik]

Ano, ja ho mam a dnes som chcel zmerat, lebo ide na predaj, prechadzam na 48V. U mna bezi uz od augusta.
Zajtra to zmeram.

[MareC3k]

mobilik ty ho mas a ani sa nepochvalis? Daj k nemu nejake blizsie info...

[mobilik]

Marek ta vidis. uz ho mam od augasta minuleho roku.

Prave zmerana spotreba... 104,3W aktualne bez zataze...

Uctihodna spotreba naprazdno, ale ja ju neriesim v lete je to jedno a v zime tak ci tak som povacsine na DS...

[MareC3k]

Och... tak to je celkom dost... premyslal som, ze by som ho pouzil ako primarny menic na miesto aktualneho PJ, ale ta jeho vlastna spotreba je 5x vyssia ako ma PJ a to je vela.

[youda]

Jen pro info - vždycky je potřeba porovnávat údaje získané stejným způsobem. Tedy stejné měřáky, nebo kalibrované, nebo štítkové hodnoty. Ikdyž do těch štítkových hodnot si každý výrobce napíše co se mu zrovna hodí, takže ty jsou fakt jen informativní. No prostě chci říct, že absolutní nesmysl je porovnávat štítek jednoho Invertoru s měřením jiného invertoru.

Jinak 104W je fakt dost a moc se mi to nezdá, protože můj InfiniSolar žere podle měření 29-60W bez zátěže. Jo a to číslo se mění podle toho, jestli se meří pár minut po zapnutí, nebo druhý den. Jak je to možné se mne neptejte...fakt netuším.

[kodl69]

Jestli má měnič spotřebu 50 nebo 100W je dost rozdíl, a stačí na to "indikátory" s přesností +- 5%, což podle mejch zkušeností (a kontolou s ověřeným měřákem) vyjde vždycky, pokud je dobrá baterka v měřáku, obvykle se vejdou do +-2.5%. Horší situace je u DC klešťáků, tam se snadno vetře chyba 1A-2A zmagnetováním kleští nebo nějakým magnetickým polem z okolí.

Změna spotřeby u HF měničů je způsobená pravděpodobně tím, že použitý feritový materiály na trafa mají minimální ztráty při teplotách okolo 100°C, což asi po pár minutách nedosahují. Zajímavý je se podívat, kde jsou elektrolyty, kde ty topící trafa a kudy proudí chladicí vzduch. Obvykle další kurvítko.

[marko250]

Já bych všechna měření bez zátěže zrušil a nastavil nový výchozí bod a to s 50-100W zátěží do domu.Tady se ukáže jak na tom měniče jsou,když právě musí makat s malým výkonem,což je nejčastější stav v systému.

[mobilik]

Tak to ano, moj menic ide stale zo spotrebou okolo 250W. Takze mozem aj toto zmerat dnes vecer, uvidime co s toho vyjde.

[abrams]

Zdravím ,

... kčemupak bude vítěz dosahující sněných 90% @ 100W s max 375VA ? Na chatku či zahrádku , nikoli na pohon RD .
Je pravda že majoritní % dne je odběr domu pár set Wattů , avšak "optimalizovat" kapacitu měniče jen na oněch 100W je z pohledu provozu RD zcela mylné . Výkonný měnič schopný utáhnout celý RD má holt v souladu s fyzikálními zákony úměrnou vlastní režii jež je vlastností , či chcete-li daní , dané konstrukce , zpracování i výkonové třídě .

Nepředpokládám že je diskuse na téma nejůspornější měnič záměrně manipulována ke konkrétnímu kusu či výrobku , nebo snad směřuje ?

Elektronům zdar

[marko250]

Však jsem to tak Pavlíku nemyslel ,onen údaj spotřeby měniče při nulovém odběru na nás výrobci hezky chystají s nějakou podmíněnou funkcí vypnutí uvnitř měniče a ten kdo ji ošéfoval k dokonalosti pak mate kupující.Ale takový údaj je k ničemu,jelikoš měnič má vždy něco ke krmení do domu a zcela odlišný odběr navíc.A já bych opravdu chtěl mít jasno v tom jaká účinnost je v provozu a né neprovozu a to již od malých odběrů až do maxima.A vůči nám kupujícím by to byl fér údaj,místo toho na prázdno a pak by to šlo taky standardizovat procentuálně:
1% výkonu měniče =účinnost
10% výkonu měniče =účinnost
50% výkonu měniče =účinnost
100% výkonu měniče =účinnost

Tohle hezky nalepit na měnič povinně a hned by výrobci začli makat,jelikoš by kupující neznalí problematiky (včetně mě na začátku) hned věděli jestli koupit, či ne.
Nebylo by to fajn?

[FCC]

U XW+ je v na konci manuálu několik grafů. Mohu potvrdit, že sedí. Když jsem pátral po něčem podobném u Studeru, tak jsem narazil. Každopádně vnitřní účinnost měniče je jedna věc, ale druhá je celková spotřeba včetně odběru ze sítě a to jsou jiné čísla, které se nikde nepublikují.

[vlkazajac]

Rottenkiwi odkazoval minule na normu, ktora definuje vypocet , analogicky k poziadavke marko250. Podla neho by to bolo najpresvedcivejsie, dobry podklad pre rozhodnutie.
Axpert alebo iny stroj - vidim racionalnu potrebu druheho "nocneho" menica v systeme, hlavne na ostrove. Skusim nejaky porovnavaci test s mojimi dvomi tahunmi. Myslim si, ze Victron zozerie menej, ale ........... Uvidime. Dakujem za nakopnutie.

[kodl69]

já vidím potřebu mít v noci na ostrovním systému měnič vypnutý, je to nejjednodušší, nejefektivnější a nejlevnější řešení. Dělal jsem takhle systém na chatu pro známýho, minulou zimu to zvládalo víkendový + svátkový provoz bez nouzovýho dobíjení centrálou. Při vypnutém měniči a zhasnutém osvětlení je spotřeba méně než 100mA na 24V - to si bere tristar, voltmetr s LED displejem a přijímač DO, co slouží pro zapnutí měniče.

[mobilik]

Pani, je mi luto, ale nestihol som to zmerat, teraz som dosiel domov z prace. Najblizsie bude cas az v nedelu. Dovtedy budem na chate.

Kodl, suhlasim s tebou, ale iba na chate, v dome chcem mat AC v zasuvkach stale. Tazko by som tom to vysvetloval v noci zienke ked ide v noci na WC, ze si chod zapnut menic aby sla voda. V noci chodi jak namesacna.
A DC cerpadla ma nejak zatial neoslovili.

[kodl69]

I tohle by se dalo vyřešit automatickým zapínáním měniče při sepnutí kontaktu tlak. spínače na darlingu, od toho je na spínání měniče namontovaný to dálkový ovládání, ne jenom pro ruční zapnutí.

[abrams]

Zdravím ,

Však jsem to tak Pavlíku nemyslel ,onen údaj spotřeby měniče při nulovém odběru na nás výrobci hezky chystají s nějakou podmíněnou funkcí vypnutí uvnitř měniče a ten kdo ji ošéfoval k dokonalosti pak mate kupující.Ale takový údaj je k ničemu,jelikoš měnič má vždy něco ke krmení do domu a zcela odlišný odběr navíc.A já bych opravdu chtěl mít jasno v tom jaká účinnost je v provozu a né neprovozu a to již od malých odběrů až do maxima.A vůči nám kupujícím by to byl fér údaj,místo toho na prázdno a pak by to šlo taky standardizovat procentuálně:
1% výkonu měniče =účinnost
10% výkonu měniče =účinnost
50% výkonu měniče =účinnost
100% výkonu měniče =účinnost

Tohle hezky nalepit na měnič povinně a hned by výrobci začli makat,jelikoš by kupující neznalí problematiky (včetně mě na začátku) hned věděli jestli koupit, či ne.
Nebylo by to fajn?

Obdobný graf jež uvedl FCC bych také moc rád viděl nejen na měničích , jenže v reálu se tím málokdo obtěžuje , natoš kdyby mu reálně nelichotivý graf odrazoval zákazníky . Některé noname dokázali jak zklamat tak i mile potěšit reálným chováním . Dražší (předražené) výrobky nevyjímaje .

Kodl69 - málokdo zde je natolik fundovaný a schopný překopat půl baráku z 230V AC na 52V DC aby ušetřil ztráty transformací . Seš borec jak Ti to de .
Avšak lenost či neerudovanost problematiky je značně nemalá takže mnohdy vítězí snadnější řešení .

No , pěkně tu odbočujeme od tématu ... snad se Rimi kýžené odpovědi dočká .

Elektronům zdar

[rimi]

snad se Rimi kýžené odpovědi dočká

Debata je prinosna, porad zvazuju varianty. Chci koupit menic pro "cely dum" vcetne vareni, axpert 2400/24 se mi zdal malo, existence tohohle me potesila.

[MareC3k]

Rovnako aj ja uvazujem nad tymto menicom, prave na "cely dom" takze vypinanie na noc apod.. neprichadza do uvahy. Na prebytky mam axperta 24V/2400W a ten dokaze tych 2400W davat trvale. Na nonstop prevadzku mam PJ 8kW, ale ten nedokaze davat viac ako 3,5kW trvale, prehreje sa a vypne. Preto uvazujem nad tym novym Axpertom, alebo nejakym inym menicom aspon 4-5kW s dobrou spotrebou na prazdno.

[kodl69]

Co je to "trvale"? můj PJ8000 dával 4kW a víc cca 3.5 hodiny, dokud bylo kde brát z baterek, bez ohlášení se mi u domu nabíjelo euto, a určitě se nepřehřál, otázka je, jestli v tom tvým fungují všechny ventilátory jak mají.
A pokud měnič začne při výkonu nad 3.5kW červeně svítit, pískat a za 30s se vypne, tak to stačí změnit jeden odpor, ten můj vypínal při 4kW, teď jede do 6kW bez zaváhání. Jak na to je napsaný v sekci "LF měniče úprava"