Béééééééé .....
LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
-
- Příspěvky: 46
- Registrován: stř dub 20, 2011 9:30 pm
Re: Béééééééé .....
Fakt nepříiemná záležitost,držím palce at se to podaří probudit k životu.Hoj kuky.
-
- Příspěvky: 569
- Registrován: sob úno 25, 2012 9:36 pm
Re: Béééééééé .....
Napiš pro nás i nějaké poučení - co se posralo a na co si dávat pozor, protože lifepo mají oproti olovu fakt budoucnost (ale jsou náchylné na mezní stavy, že).
-
- Příspěvky: 30
- Registrován: pon lis 21, 2011 7:47 pm
Re: Béééééééé .....
Upřímnou soustrast.
Dvě technické poznámky:
Lithiové baterie nabíjet v režimu stabilního napětí, když bude napětí omezené na maximální napětí baterie, tak můžou být připojené jak dlouho chtějí a nic se nestane. Je potřeba tvrdý měnič, aby při poklesu o pár voltů dával výkon. Proudovým režimem se nabíjejí jen vodní akumulátory a spíš alkalika.
Takto rozdrážděné články dát do nehořlavé plechové krabice, nebo jim postav hnízdečko z Ytongu, hlavně ne OSB a podobné ohniště. pokud možno do nehořlavé místnosti, pokud je chceš dál provozovat. Je to taková časovaná bomba s náhodným časovačem. Můžou kdykoliv samy od sebe chytnout, vybuchnout a začít hořet. Lithium se nedá uhasit ani vodou a hoří i v dusíkové atmosféře.
Když jsou naprasklé a utíká elektrolyt, tak je to po smrti, časem natáhnou vlhkost a tím umřou. hlavní je co nejrychleji zalepit nebo nějak utěsnit jakékoliv netěsnosti a trhliny.
Až budeš pitvat úplně mrtvé články, tak pls pošli fotky detailů. z prvních fotografií začínám mít neblahé tušení o původu.
Nebyl náhodou cítit takový nasládlý zápach trochu po jahodách?
Dvě technické poznámky:
Lithiové baterie nabíjet v režimu stabilního napětí, když bude napětí omezené na maximální napětí baterie, tak můžou být připojené jak dlouho chtějí a nic se nestane. Je potřeba tvrdý měnič, aby při poklesu o pár voltů dával výkon. Proudovým režimem se nabíjejí jen vodní akumulátory a spíš alkalika.
Takto rozdrážděné články dát do nehořlavé plechové krabice, nebo jim postav hnízdečko z Ytongu, hlavně ne OSB a podobné ohniště. pokud možno do nehořlavé místnosti, pokud je chceš dál provozovat. Je to taková časovaná bomba s náhodným časovačem. Můžou kdykoliv samy od sebe chytnout, vybuchnout a začít hořet. Lithium se nedá uhasit ani vodou a hoří i v dusíkové atmosféře.
Když jsou naprasklé a utíká elektrolyt, tak je to po smrti, časem natáhnou vlhkost a tím umřou. hlavní je co nejrychleji zalepit nebo nějak utěsnit jakékoliv netěsnosti a trhliny.
Až budeš pitvat úplně mrtvé články, tak pls pošli fotky detailů. z prvních fotografií začínám mít neblahé tušení o původu.
Nebyl náhodou cítit takový nasládlý zápach trochu po jahodách?
-
- Příspěvky: 2774
- Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
- Lokalita: Brno
- Bydliště: Brno
Re: Béééééééé .....
Zdravím ,
bohužel nejsem študovanej v oboru elektro .
Pokud jsem to spráně pochopil , tak LiFe nabíjím proudovým zežimem .
Konstantní proud - postupně stoupá napětí , po dosažení konečného napětí ukončit nabíjení .
Rozdrážděné články jsou buď po smrti nebo naživu . Jeden sem kuchnul , žádný lihtiový plech tam není .
Záporné elektrody jsou měděné a kladné elektrody hliníkové , a to žádný rohože , tenký jako alobal .
Dva aku jsou docela provozu schopný celý , lepší aku : S1=102Ah , S2= 111Ah , S3=100Ah a S4=90Ah , reálná provozní
kapacita je cca 70Ah (po jednom kapacytním cyklu) . A to jsem ji moc nešetřil , vybíjena 30A a nabíjena 20A .
Z ostatních aku sem vykuchal přeživší články , z nichž si poskládám aku pro zahradní práce ...... třeba tohle : Pro pohon ventilátoru výhně .
Jen co dokončím testy , tak to sem dám .
Elektronům zdar
bohužel nejsem študovanej v oboru elektro .
Pokud jsem to spráně pochopil , tak LiFe nabíjím proudovým zežimem .
Konstantní proud - postupně stoupá napětí , po dosažení konečného napětí ukončit nabíjení .
Rozdrážděné články jsou buď po smrti nebo naživu . Jeden sem kuchnul , žádný lihtiový plech tam není .
Záporné elektrody jsou měděné a kladné elektrody hliníkové , a to žádný rohože , tenký jako alobal .
Dva aku jsou docela provozu schopný celý , lepší aku : S1=102Ah , S2= 111Ah , S3=100Ah a S4=90Ah , reálná provozní
kapacita je cca 70Ah (po jednom kapacytním cyklu) . A to jsem ji moc nešetřil , vybíjena 30A a nabíjena 20A .
Z ostatních aku sem vykuchal přeživší články , z nichž si poskládám aku pro zahradní práce ...... třeba tohle : Pro pohon ventilátoru výhně .
Jen co dokončím testy , tak to sem dám .
Elektronům zdar
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny
Chibi v textu vyhrazeny
-
- Příspěvky: 2774
- Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
- Lokalita: Brno
- Bydliště: Brno
Re: Béééééééé .....
Zdravím ,
děkuji Všem za slova útěchy a kondolence .
Takže , ....... nejlépe dopadla aku č. 3. , reálná kapacita je kolem 97Ah , následuje aku č. 8. s kapacitou cca 70Ah .
Z dalších dvou aku jsem vykuchal čtyři nejlepší články s kapacytou od 60Ah do 84Ah - poskládám z nich další aku .
Zbytek , 4,5 aku (18 článků) je totálně zničeno . Jeden sem kuchnul :
Elektronům zdar
děkuji Všem za slova útěchy a kondolence .
Takže , ....... nejlépe dopadla aku č. 3. , reálná kapacita je kolem 97Ah , následuje aku č. 8. s kapacitou cca 70Ah .
Z dalších dvou aku jsem vykuchal čtyři nejlepší články s kapacytou od 60Ah do 84Ah - poskládám z nich další aku .
Zbytek , 4,5 aku (18 článků) je totálně zničeno . Jeden sem kuchnul :
Elektronům zdar
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny
Chibi v textu vyhrazeny
-
- Příspěvky: 484
- Registrován: ned kvě 08, 2011 10:16 am
Re: Béééééééé .....
by me zajimalo co na te baterce stoji takove neskutecne prachy. dva kusy zeleza a detska plena uvnitr
-
- Příspěvky: 2774
- Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
- Lokalita: Brno
- Bydliště: Brno
Re: Béééééééé .....
Hmmmm .... zajímavý popis avatare .
Záporná "deska" je měděný alobal potažený tuším LiFeYpo4 aktivní hmotou a kladná "deska" je hliníkový alobal
potažený grafitovým práškem , asi . Separátor se dost podobá mikrotenovému pytlíku .
Také nevím proč je to tak drahé ...... nejspíš že nabídka neřevyšuje poptávku .
Elektronům zdar
Záporná "deska" je měděný alobal potažený tuším LiFeYpo4 aktivní hmotou a kladná "deska" je hliníkový alobal
potažený grafitovým práškem , asi . Separátor se dost podobá mikrotenovému pytlíku .
Také nevím proč je to tak drahé ...... nejspíš že nabídka neřevyšuje poptávku .
Elektronům zdar
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny
Chibi v textu vyhrazeny
-
- Příspěvky: 484
- Registrován: ned kvě 08, 2011 10:16 am
Re: Béééééééé .....
no ja kdyz to vidim mi to pride ta baterka totalne predrazena.
-
- Příspěvky: 1403
- Registrován: pon zář 12, 2011 11:32 am
Re: Béééééééé .....
No, možná je zdrojem té ceny problém s plánovanou životností, která je současně i brzdou proto, aby se někomu ve stávajícím ekonomickém systémy vyplatilo tyhle baterie vyrábět. Čili neplatím za výrobní náklady + marži + dopravu, ale tohle všechno + vysoké riziko, že nejbližších x let si to znovu nekoupím...
Takže zlevní to až v okamžiku, kdy do toho někdo vymyslí nějaké spolehlivé kvalitní kurvítko, umožňující škálovatelnost řekněme v počtu cyklů, nebo, spolehlivěji, v počtu let.
Olovo je ideální produkt pro spotřebu: spolehlivě omezená životnost, výborná škálovatelnost.
Takže zlevní to až v okamžiku, kdy do toho někdo vymyslí nějaké spolehlivé kvalitní kurvítko, umožňující škálovatelnost řekněme v počtu cyklů, nebo, spolehlivěji, v počtu let.
Olovo je ideální produkt pro spotřebu: spolehlivě omezená životnost, výborná škálovatelnost.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
-
- Příspěvky: 569
- Registrován: sob úno 25, 2012 9:36 pm
Re: Béééééééé .....
Vývoj a stroje na automatizovanou výrobu se musí taky zaplatit, není to jen o materiálu.
-
- Příspěvky: 30
- Registrován: pon lis 21, 2011 7:47 pm
Re: Béééééééé .....
Drahá je tam technologie výroby - celé se to musí sestavovat pod ochrannou atmosférou v hermeticky uzavřené lince. Ta se plní argonem a hodnoty kyslíku a vody se kontrolují na 1:1000 000. Drahý je ten elektrolyt co vypadá jak mikrotenový pytlík - stovky až tisíce Kč/kg. Uhlík se do toho používá hodně speciální s hodně nákladnou výrobou. Yttrium taky není levné. všechno musí být dokonale vysušené a bez kyslíku - energeticky a časově náročné. Prostě než se baterka vyrobí tak je kolem toho hrozně moc práce.
Ni-Cd nebo Pb si může uplácat kde kdo v garáži na vzduchu kuchyňským náčiním a taky jsou ty ceny strašlivé.
V dohledné době to nezlevní, protože není kde snížit cenu, už tohle je Čína a na doraz. Evropské akumulátory si může dovolit koupit jenom stát. Doporučuju zkouknout vývoj cen modelářských Li-Po a Li-Ion. tam už pokles ceny byl, ale taky narazil na dno.
Ni-Cd nebo Pb si může uplácat kde kdo v garáži na vzduchu kuchyňským náčiním a taky jsou ty ceny strašlivé.
V dohledné době to nezlevní, protože není kde snížit cenu, už tohle je Čína a na doraz. Evropské akumulátory si může dovolit koupit jenom stát. Doporučuju zkouknout vývoj cen modelářských Li-Po a Li-Ion. tam už pokles ceny byl, ale taky narazil na dno.
-
- Příspěvky: 59
- Registrován: čtv črc 14, 2011 11:43 am
Re: Béééééééé .....
Koukam se tu na obrazky a je tu vyfoceny jakysi ampermetr ci co? Kde se da poridit?abrams píše:Zdravím ,
nechci to zakřiknou , ale možná se ta poslední jiskřička naděje ještě rozhoří .
Nebude to žádná sláva , snad alespoň něco . Dva , možná tři celý aku by snad byly schopny ještě omezeně fungovat ,
napětí při zátěži mají cca 12V , hlavně že mají nějaký proud . Z dalších tří by byly použitelné asi tak jeden nebo
dva články , jeden aku na sračku (viz foto nehoda05 a 06) . Poslední je úplně DEAD .
"Nejlepší" články vybíjím přes watt metry odporovými dráty proudem +/- 5A . Postupně změřím kapacitu všech lepších
a podle toho je zkusím přeskládat . Žádný zázraky od toho nečekám , ale nenáročný provoz by mohli zvládnout .
Elektronům zdar
Drobek
-
- Příspěvky: 2774
- Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
- Lokalita: Brno
- Bydliště: Brno
Re: Béééééééé .....
Zdravím ,Drobek.Petr píše:
Koukam se tu na obrazky a je tu vyfoceny jakysi ampermetr ci co? Kde se da poridit?
Drobek
je to ampérmetr + voltmetr + Ap-metr + Vmin.-metr + Wp-metr + Ah-metr + Wh-metr . vše v jedné krabičce zvané
DC Wattmetr . Velice šikovní věcička .... . Sehnat se dá v modelářských obchodech .
Elektronům zdar
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny
Chibi v textu vyhrazeny
-
- Příspěvky: 59
- Registrován: čtv črc 14, 2011 11:43 am
Re: Béééééééé .....
Diky, Kouknu na to,. vypada to presne jak bych to potreboval.abrams píše:Zdravím ,Drobek.Petr píše:
Koukam se tu na obrazky a je tu vyfoceny jakysi ampermetr ci co? Kde se da poridit?
Drobek
je to ampérmetr + voltmetr + Ap-metr + Vmin.-metr + Wp-metr + Ah-metr + Wh-metr . vše v jedné krabičce zvané
DC Wattmetr . Velice šikovní věcička .... . Sehnat se dá v modelářských obchodech .
Elektronům zdar
-
- Příspěvky: 766
- Registrován: ned lis 13, 2011 5:52 pm
- Bydliště: SK
-
- Příspěvky: 59
- Registrován: čtv črc 14, 2011 11:43 am
Re: Béééééééé .....
Super, diky. Zitra si pro to pojedu. Paekna hracka a vypada to, ze i s dobrym rozsahem. Sice by se mi hodilo vic nez 140A, ale treba na em zase nekde neco vyskoci.luge píše:
-
- Příspěvky: 322
- Registrován: čtv dub 21, 2011 2:46 pm
Re: Béééééééé .....
POužívám dvě tyto věcičky a jsem naprosto spokojený. jen nevím jak to je s přesností měření např. oproti morningstaru byl denní rozdíl dat i 10%.
Mám ho i na straně zátěže a zvládl špičky přes 130A.
Mám ho i na straně zátěže a zvládl špičky přes 130A.