Bazarove Li-ion hotove aku pack.
LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
-
- Příspěvky: 491
- Registrován: pát říj 05, 2012 8:37 pm
- Bydliště: SK pri Presove
Re: Bazarove Li-ion hotove aku pack.
Nad nejakou obrovskou zivotnostou zatial nepremyslam... ak to vydrzi 300 cyklov tak to mam aj tak na par rokov
Na skusobnom packu som mal pri beznom jazdeni odber 10A, spicky pri akceleracii boli 25A. cize pri 13S5P by bol kazdy clanok zatazovany prudom 2-5A (1-2C). Este vzdy sa da potom doplnit dalsia rovnaka sada baterii paralene
Na skusobnom packu som mal pri beznom jazdeni odber 10A, spicky pri akceleracii boli 25A. cize pri 13S5P by bol kazdy clanok zatazovany prudom 2-5A (1-2C). Este vzdy sa da potom doplnit dalsia rovnaka sada baterii paralene
+- 25kWp, 53V 700Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 2x5kW Axpert + 3x XTM 4000+Victron quattro 15.000, 5x Victron 250/100, https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780 KIA EV6
-
- Příspěvky: 2417
- Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
- Bydliště: Brno - venkov
Re: Bazarove Li-ion hotove aku pack.
A co říkáte na tento názor?
"O stárnutí lithioiontových článků výrobci svorně mlčí - dokonce na ně ani netisknou datum výroby. Důvodem je hlavní bolest tohoto řešení. Ať je používáte, nebo ne, asi po roce citelně ztrácejí kapacitu. Kvůli vysoké reaktivnosti lithia se totiž článek rozkládá sám od sebe a někdy už i po dvou letech může být nepoužitelný."
zdroj? http://www.panska.cz/files/ukazky-praci ... clanky.pdf
Asi jsou všechny naše baterie úplně po smrti a měli by se ekologicky zlikvidovat. ))) .
"O stárnutí lithioiontových článků výrobci svorně mlčí - dokonce na ně ani netisknou datum výroby. Důvodem je hlavní bolest tohoto řešení. Ať je používáte, nebo ne, asi po roce citelně ztrácejí kapacitu. Kvůli vysoké reaktivnosti lithia se totiž článek rozkládá sám od sebe a někdy už i po dvou letech může být nepoužitelný."
zdroj? http://www.panska.cz/files/ukazky-praci ... clanky.pdf
Asi jsou všechny naše baterie úplně po smrti a měli by se ekologicky zlikvidovat. ))) .
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
-
- Příspěvky: 491
- Registrován: pát říj 05, 2012 8:37 pm
- Bydliště: SK pri Presove
Re: Bazarove Li-ion hotove aku pack.
Nieco podobne ale v mensej miere sa prejavuje na vykonnych modelarskych lipo bateriach... tam je znizenie kapacity fakt badatelne rok po roku...
+- 25kWp, 53V 700Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 2x5kW Axpert + 3x XTM 4000+Victron quattro 15.000, 5x Victron 250/100, https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780 KIA EV6
-
- Příspěvky: 1204
- Registrován: pon srp 31, 2015 11:36 am
- Bydliště: Okolie Popradu SR
Re: Bazarove Li-ion hotove aku pack.
Odpovedam na niekolko dotazov naraz.
Elektroniku každeho članku nechavam.
Elektronika sa da nahodiť odpojenim od nabijania,alebo od zataže.Zatial to vždy nabehlo.
Na fotkach je jeden pack,de som ponechal elektroniku,ale vytiahol som obvod pred elektronikov,tak tam zasahuje len jednoducha odporova elektronika (100milikov na članok)pri prekračovani povoleneho napätia,inak nič viac.(da sa použiť ako BMS,ale je to už za bezpečnou hranicou)
O starnuti litioviek som už počul,aj som to videl,ale iba made šmeid čina do telefonu.Inak kvalitne čo mam ešte doma do telefonu maju cca 13 rokov a podla toho prepočtu vraj nefunguju,ale tie baterky odrbuju a idu skoro jak za nova.
Na tychto člankoch je rok narodenia.Najstaršiu čo mam je z roku 2013,inak prevažne 2014-2015.
Članky su bazarove a viem sa ešte k dajakym prepracovať za najsamlepšiu cenu.
Ak mate ešte dotaz,tak sem z nim.
Elektroniku každeho članku nechavam.
Elektronika sa da nahodiť odpojenim od nabijania,alebo od zataže.Zatial to vždy nabehlo.
Na fotkach je jeden pack,de som ponechal elektroniku,ale vytiahol som obvod pred elektronikov,tak tam zasahuje len jednoducha odporova elektronika (100milikov na članok)pri prekračovani povoleneho napätia,inak nič viac.(da sa použiť ako BMS,ale je to už za bezpečnou hranicou)
O starnuti litioviek som už počul,aj som to videl,ale iba made šmeid čina do telefonu.Inak kvalitne čo mam ešte doma do telefonu maju cca 13 rokov a podla toho prepočtu vraj nefunguju,ale tie baterky odrbuju a idu skoro jak za nova.
Na tychto člankoch je rok narodenia.Najstaršiu čo mam je z roku 2013,inak prevažne 2014-2015.
Članky su bazarove a viem sa ešte k dajakym prepracovať za najsamlepšiu cenu.
Ak mate ešte dotaz,tak sem z nim.
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -11kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -11kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
-
- Příspěvky: 2417
- Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
- Bydliště: Brno - venkov
Re: Bazarove Li-ion hotove aku pack.
To s tím stárnutí jsem sem dal jako perličku. Články z baterie do notebooku staré více než deset let mi slouží dodnes.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
-
- Příspěvky: 2417
- Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
- Bydliště: Brno - venkov
Re: Bazarove Li-ion hotove aku pack.
Díval jsem se po nějakém laciném balanceru a BMS, objevil jsem tohle http://www.ebay.com/itm/7-cells-20A-w-b ... SwPhdVP0Mk . Vím že proud 80mA na balancování článku o kapacitě 50Ah je asi málo, ale lepší než nic. Co mi však vadí více je proud max. 20A. Kdybych dal tranzistory na chladič a upravil bočník, myslíte že by šel proud posunout třeba na 30-35A. Tranzistory jsou tam 80A.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
-
- Příspěvky: 970
- Registrován: pát lis 01, 2013 11:41 pm
Re: Bazarove Li-ion hotove aku pack.
Tato BMS je nepouzitela, mel jsem jich 8ks na 22Ah sady. Vypinaji pri 4,35V a jakmile se clanky trochu rozjedou, neni sance je timto vybalancovat. Nakonec jsem vsechny tyto BMS vyhazel a jednou za cas pouziju nabijecku s balancerem pro modelare.volente píše:Díval jsem se po nějakém laciném balanceru a BMS, objevil jsem tohle http://www.ebay.com/itm/7-cells-20A-w-b ... SwPhdVP0Mk . Vím že proud 80mA na balancování článku o kapacitě 50Ah je asi málo, ale lepší než nic. Co mi však vadí více je proud max. 20A. Kdybych dal tranzistory na chladič a upravil bočník, myslíte že by šel proud posunout třeba na 30-35A. Tranzistory jsou tam 80A.
Pohodlný nákup značkových baterií a příslušenství na https://mivvy.mypower.cz/
-
- Příspěvky: 2417
- Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
- Bydliště: Brno - venkov
Re: Bazarove Li-ion hotove aku pack.
Díky za informaci, tak budeme dál balancovat ručně.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
-
- Příspěvky: 7670
- Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
- Lokalita: severně od Brna
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 8kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Bazarove Li-ion hotove aku pack.
s těma BMS od číňana opatrně. některý jsou na 4.25V, některý na 4.35V, záleží na typu těch 6-ti nožičkovejch švábů. Takže deska vypadá stejně, ale jeden je na 4.25V a druhej na 4.35V. Tady píše 4.2V, tak bych to zkusil a když to nebude pravda, tak full refund, zboží neodpovídá popisu. Od toho to ebay má.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
-
- Příspěvky: 2417
- Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
- Bydliště: Brno - venkov
Re: Bazarove Li-ion hotove aku pack.
Pár fotek z mé další tvorby.
- Přílohy
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
-
- Příspěvky: 2298
- Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
- Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Re: Bazarove Li-ion hotove aku pack.
Máš to moc hezké. Ještě bych si dovolil prezentovat způsob prvního balancování spojených článků.
1. Spojovat se mohou články o přibližně stejném napětí plusmínus 0,3V. Pokud je rozdíl větší, tečou velké vyrovnávací proudy, které mohou poškodit vývody.
2. Když jsou články spojené do serie, nabíjí se dokud první nedosáhne napětí 4,2V.
3. Potom se sériové spojení rozpojí a články se na 12 hodin zapojí paralelně aby se napětí srovnala.
4. Pak se zapojí opět seriově a pokud nemá napětí 4,2V/článek, dobijí se na toto napětí.
5. Potom začíná vybíjení. Měří se proud, z něj se po hodinách počítá kapacita. Vybíjí se proudem 0,1-0,25C do konečného napětí 2,8V.
6. U baterií, které ztratí napětí jako první se doplní 1-2 prismatické články tak, aby všech 7 článků mělo stejnou
kapacitu.
7. Když je kapacita doplněna a srovnána, baterie je hotova.
1. Spojovat se mohou články o přibližně stejném napětí plusmínus 0,3V. Pokud je rozdíl větší, tečou velké vyrovnávací proudy, které mohou poškodit vývody.
2. Když jsou články spojené do serie, nabíjí se dokud první nedosáhne napětí 4,2V.
3. Potom se sériové spojení rozpojí a články se na 12 hodin zapojí paralelně aby se napětí srovnala.
4. Pak se zapojí opět seriově a pokud nemá napětí 4,2V/článek, dobijí se na toto napětí.
5. Potom začíná vybíjení. Měří se proud, z něj se po hodinách počítá kapacita. Vybíjí se proudem 0,1-0,25C do konečného napětí 2,8V.
6. U baterií, které ztratí napětí jako první se doplní 1-2 prismatické články tak, aby všech 7 článků mělo stejnou
kapacitu.
7. Když je kapacita doplněna a srovnána, baterie je hotova.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
-
- Příspěvky: 2417
- Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
- Bydliště: Brno - venkov
Re: Bazarove Li-ion hotove aku pack.
Dělám to trošku jinak, už jsem to tady psal. Pospojuji články s podobným napětím paralelně a nabíjím je jako jeden článek modelářskou nabíječkou, nebo step down měničem s nastavením CC-CV. Když mám nabito, tak je rozpojím a nechám je odpočinout. Před tím než je pájím dohromady kontroluji napětí. Od sobotního rána do pozdního večera v neděli jsem nabíjel za pomoci dvou nabíječek a jednoho modulu. V pondělí probíhala kontrola napětí a sestavení bloků.
Vyřadil jsem 3 články, které měli nižší napětí, 4,17 , 4,15 a 4,14V. Ostatní byly na 4,20V a z těchto jsem sestavil bloky. V průběhu této akce jsem měřil kapacitu na 6ks náhodně vybraných článcích modelářskou nabíječkou. Nabíjeno na 4,2V proudem 1,7A a vybíjeno na 3,0V proudem 1,0A. Kapacita se pohybovala v rozmezí 2967 - 3054mAh.Tato nižší hodnota oproti štítkovým 3500mAh bude asi způsobena tím že tyto články jsou 3,8V s max nabíjecím napětím 4,35, což ovšem moje nabíječka neumí. Baterie je momentálně ve fázi prvního vybíjení, takže ráno (spíš ještě v noci, stejně nepůjdu spát) budu vědět jakou mají skutečnou kapacitu.
Vyřadil jsem 3 články, které měli nižší napětí, 4,17 , 4,15 a 4,14V. Ostatní byly na 4,20V a z těchto jsem sestavil bloky. V průběhu této akce jsem měřil kapacitu na 6ks náhodně vybraných článcích modelářskou nabíječkou. Nabíjeno na 4,2V proudem 1,7A a vybíjeno na 3,0V proudem 1,0A. Kapacita se pohybovala v rozmezí 2967 - 3054mAh.Tato nižší hodnota oproti štítkovým 3500mAh bude asi způsobena tím že tyto články jsou 3,8V s max nabíjecím napětím 4,35, což ovšem moje nabíječka neumí. Baterie je momentálně ve fázi prvního vybíjení, takže ráno (spíš ještě v noci, stejně nepůjdu spát) budu vědět jakou mají skutečnou kapacitu.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
-
- Příspěvky: 7670
- Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
- Lokalita: severně od Brna
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 8kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Bazarove Li-ion hotove aku pack.
Já se chystám vytáhnout z kola akupack a změřit po cca 50-ti plných cyklech, s 1C vybíjením. By mě zajímalo, jak na tom baterka je.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
-
- Příspěvky: 2417
- Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
- Bydliště: Brno - venkov
Re: Bazarove Li-ion hotove aku pack.
Co tam je za články a jak jsou zapojený? 1C je kolik A?kodl69 píše:Já se chystám vytáhnout z kola akupack a změřit po cca 50-ti plných cyklech, s 1C vybíjením. By mě zajímalo, jak na tom baterka je.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
-
- Příspěvky: 7670
- Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
- Lokalita: severně od Brna
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 8kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Bazarove Li-ion hotove aku pack.
placky 4Ah, viz obrázky výše, 13S 5p, při rozjezdech to jde i na víc nez 1C... Dal bych jich víc, ale aby to rozumně vlezlo do rámu, tak to nešlo. Dát baterku na nosič je podle mě blbost kvůli těžišti, už tak je v zadním kole poměrně těžkej motor. Manipulace s takovou věcí, co má těžiště skoro za osou zadního kola a vysoko je potom k na***ní. Už tak jsem musel koupit speciální plášť a duši na sjezdový horský kola, protože když jsem se vydal na nezpevněnou cestu, dycky mě museli zachraňovat s defektem příp. vytženým ventilkem.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
-
- Příspěvky: 2417
- Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
- Bydliště: Brno - venkov
Re: Bazarove Li-ion hotove aku pack.
První vybíjeni. Počáteční napětí 29,3V. Wattmetr po odpojení ukazuje:
53,220Ah
1365,6Wh
Minimální napětí 24,17V
Maximální proud 29,42A
Napětí článků 3,66-3,67V.
53,220Ah
1365,6Wh
Minimální napětí 24,17V
Maximální proud 29,42A
Napětí článků 3,66-3,67V.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
-
- Příspěvky: 2298
- Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
- Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Re: Bazarove Li-ion hotove aku pack.
Dokončil jsem karoserii na Jonášovy li ionky a 2kWh akupack vypadá takto.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
-
- R.I.P.
- Příspěvky: 3481
- Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Re: Bazarove Li-ion hotove aku pack.
Krása ! Tak E-bike s takým packom by som rád sedlal............. To by som nevyhnutne musel aj svietiť pri návrate domov!
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
-
- Příspěvky: 2417
- Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
- Bydliště: Brno - venkov
Re: Bazarove Li-ion hotove aku pack.
Tak něco za mne. Jsou to vlastně 3 baterky v jedné bedně. Využitelná kapacita 144Ah, asi 3,5kWh.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
-
- Příspěvky: 1204
- Registrován: pon srp 31, 2015 11:36 am
- Bydliště: Okolie Popradu SR
Re: Bazarove Li-ion hotove aku pack.
No nebojte dokončujem rekonštrukciu mojej dielne a strojovne od solarok,tak sa vratim k montovaniu packov a začnem aj Ja pridavať zaujimavosti.Inak suprove baterie tu montujete a bomba bednička Oto.
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -11kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -11kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 18 Odpovědi
- 1969 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od ACDC
-
- 8 Odpovědi
- 996 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od beethowen
-
- 23 Odpovědi
- 1804 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od JirkaE
-
- 10 Odpovědi
- 1327 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od betmen
-
- 0 Odpovědi
- 646 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od bokser01