FVE ostrov 1020 Wp - Sobrance

[rottenkiwi]

Chcel by som vám niečo napísať o priebehu mojej solaritídy.

Začalo to tým, že som fotil astronomické fotky a potreboval som zdroj napatia pre NB, LCD a ďalekohľad.
Doma som fotky spracovaval a to je niekoľko hodín a u nás často vypadávala DS, tak som musel poriešiť
zálohu na niekoľko hodín.

Potom keď som už mal menič a veľkú 180 Ah/12 V baterku, tak som kúpil regulátor a panel.
No a potom som kúpil vačší menič, viac panelov a ešte jeden regulátor.

No a keďže som nemal žiadne meranie, tak som kúpil Arduino + Ethernet Shield a začal
progamovať ampérmetre, voltmetre a elektromery.

No a keď to celkom dobre fugovalo, tak som mal šťastie na lacné baterky.

Celkovo je v el. 4 x 255 W Kyocera/IBC Poly, Trojany 4 x 390 Ah, Bannery 4 x 180 Ah,
regulátory 2 x EPsolar 40 A, menič Carclever 3000 W / 12 V.

Ochranu proti prepatiu z blesku mám urobenú tak, že fyzicky odpojím prívod panelov.
Istenie 12 V rozvodov je AC ističmi, istenie 12 V prívodov od bateriek k meniču
je 6 x 63 A gG 80 kA, 2 x 3 x 50 A AC istič, istenie panely - regulator je 40 A DC istič.
Istenie regulator - baterky je na jednom reg. 63 A Mega Victron poistka, na druhom 2 x 25 A AC istic.

Káble na každý zo 6-tich stringov sú 50 mm, dĺžka od 40 do 90 cm.

Mám tam ešte na meranie prúdu Amplocky + Dallas na teplotu + nap. delice na Arduine.
Arduino slúži ako server aj logger na SD kartu, kde sa loguje aktuálny stav FVE.
Ešte tam je na AC strane elmer. s S0 výstupom.

Zatiaľ som vyrobil trošku viac ako 0.5 MWh od 11.11. 2014.

Všetko je v testovacej prevádzke a treba to upratať do krabíc ale to sa porieši neskor.

Je možné kúpiť teraz menič Victron Phoenix C 1600 W / 12 V a potom k nemu paralelne
pripojiť Victron 1600 W / 24 V ?

[hurvayz]

Super nataceci system na voziku!!
To jsem jeste nevidel.

[rottenkiwi]

Este som prešiel všetky faktúry a spočítal, koľko ma to stálo:

Dokopy 2750 €, takze aby som sa dostal na paritu s DS,
musel by som pri súčasných cenách vyprodukovať 11229 kWh.

Ergo návratnosť vychádza 11229 / 1300 = 8,6 roka.

To je za predpokladu, že panely nebudu znicene a niekto mi daruje stare Pb baterky,
ktore sa mi podari ozivit do stavu, že cez den budu schopne sluzit ako kapacitor, ked pridu mraky.

[ixo]

Čo je to číslo "1300"?
Pre porovnanie, môj náklad bol cca 3000 Eur a pri súčasných cenách elektriny "vyrobím" ročne cca 40 Eur, celkovo mi návratnosť vychádza na 78 rokov.

[rottenkiwi]

Zatial som vyrobil po prepočte na 4x250 Wp:

februar - marec 170
april 154
maj 160
jun 160

spolu 644

To je polovica roka. 644 x 2 = 1288.
Odtial je to číslo 1300 kWh na rok.

[fugas]

Bohužel to nelze počítat takto konstantně.Ještě budou tři měsíce temna.

[rottenkiwi]

U nás je slnečné žiarenie na m2 od 1090 do 1260.
Ak spočítame plochu 1.6 m2 x 4 x 16.0 % = 1290 kWh per year.

Keby to tak nebolo, asi by vedla mna nepostavili dve el. s vykonom takmer 5 MW.

https://www.google.sk/maps/place/Sobran ... f2b114fb21
https://www.google.sk/maps/@48.7149064, ... a=!3m1!1e3

[rottenkiwi]

Aby som sa v zime stal sebestacny, rozmyslam o prechode na 24 V systém.
To znamená nákup dalších panelov, ale aj nový menič + hodili by sa aj baterky
s lepšou účinnosťou akú majú Pb.

Našiel som niečo takéto, čo by moj problém poriešilo.
http://www.victronenergy.com/upload/doc ... eet_EN.pdf

Vyplatí sa to za cenu 3000 € ?

[brumlaj]

Jeden článek stojí bez DPH cca 100 €. "niečomu takému" odpovídající počet je 8 ks. Takže za mne nevyplatí, protože je to vše v jednom, takže při poruše absolutní tma. Není to rozšiřitelné..... Ale pro člověka neznalého práce s elektřinou a perfektně znalého svých potřeb, které nebudou růst je to řešení.

[rottenkiwi]

Tak ked dobre počítam.
Článok Li M PO4 - 100 Ah x 8 = 151x8=1208€.
Menič Victron 24 V 3000 VA 1755 €
Balancéry 377 €
Prepojky 7 x 4,2 = 29,4 €
20 r. štúdia fyziky = 0 €
Spolu sečteno a podtrženo-----------------------------------------------------.
3369,4 €
Takže som asi zle naprogramoval parser do android kalkulacky ?
Alebo aj vám vychádza že je to spolu viac ako 3000 € bez dopravy a práce ?
A kde je ešte formátovanie bateriek a k tomu nabíjačka ?

[brumlaj]

v původním zadání nebylo najít u VICTRONA levnější řešení. Dotaz zněl zda se "vyplatí". A na to bylo subjektivně odpovězeno. V SK je 50% DPH? Jo táák, srovnáváš 100Ah články s 90Ah úložištěm Victron, takže hrušky a jabka. To pak je těžko mít názor, když není jasné na co.

[rottenkiwi]

Potrebujem baterky na zimu, lebo vybíjam svoje Pb na 80 % kapacity a to má potom
mizernú účinnosť, i ked baterky takto vydržia 4000 cyklov.

Možnosť je ostať pri 12 V, kúpiť 4 LFP 200 Ah články + nový regulátor na 4 x 255 Wp.

Ďalšia alternatíva je prejsť na 24 V, tu potrebujem ale nový menič + 8 x 100 Ah LFP a kopa
problémov s balancovaním ak trafím články od 3.2 do 3.44 V, tak keď dám k tomu
balancér a EpSolar tam bude tlačiť 14.2 V / 60 A, tak to asi tým baterkám na 3.6 V
neurobí dobre a budem po jeden článok vyhadzovať po 2000 cykloch a nie 8000, ako sa uvádza.

Neporovnávam neporovnateľné, lebo ceny sú také:
Baterie (článek) LiFePO4 3.2V 90Ah
Cena bez DPH: 3 298 Kč
Cena včetně DPH: 3 990 Kč
Cena € včetně DPH: 150,60 €

Menič/nabíjač.
Měnič Victron Multiplus 24V 3000VA sinus

Cena bez DPH: 38 449 Kč
Cena včetně DPH: 46 523 Kč
Cena € včetně DPH: 1 755,60 €

Tá DPH nie je 50 %, to len marža obchodníka je vysoká.

[brumlaj]

cena_LFYP90.png (18.68 KiB) Zobrazeno 13133 x

Asi máš s tou cenou pravdu, když trváš na svém.
Nechápu proč mi vkládáš mezi řádky, že by jsi měl porovnávat neporovnatelné, já psal hrušky a jabka. Obé je ovoce, obé zasytí, ale holt to je to o jiném zboží za jinou cenu. Stejně jako porovnávat 90Ah a 100Ah úložiště. O Tvém omezení na Victron jsem již psal, že to v původním zadání nebylo. Původní dotaz zněl zda se to vyplatí. Mám na to svůj názor, který jsem naznačil. Tobě přeji úspěšnou volbu.

[rottenkiwi]

Dakujem za link.
Bol som na tej stranke, objednal som, ale pod 175 € za 100 Ah x 8, alebo
pod 185 € za 100 Ah x 4 ks s dopravou a lacnými passiv. balancérmi sa dostať nedá.
Ergo je to ďaleko od 98 bez alebo 118.6 € s DPH / 90 Ah.
Ked nájdem takú cenu, tak budem rád.

[rottenkiwi]

Dnes mi dorucia 100 Ah LiFE. Mam 12 V nabijacku s konst. prudom 4, 6, 8 a 12 A.
Rozmyslam ze ich spojim seriovo 4 ks a nastavim 4 A a 14.2 V
a ked sa bude jeden clanok blizit k 4 V, tak nabijanie zastavim.
Potom zoberiem 6 V nabijacku s W charakteristikou a budem nabijat
po 2 clanky v serii, az kym jeden nedosiahne 4 V.
A nakoniec mi zostane uz len jeden dotianut na 4 V.
Potom ich spojim paralelne a necham niekolko hodin vyrovnat.

Dalej ich budem nabijat a vybijat malymi prudmi cca. 25 cyklov.
Potom vsetko premeram a ako to bude ok, budem to normalne
pouzivat s prudmi cca. 0.5 C az 1 C.

Treba tie clanky formatovat co najmensim prudom 4 A alebo tam mozem dat aj 12 A ?
Formatovanie sa konci pri 4 V ? Alebo je to lepsie dat na 3.8 ci 4.2 V ?
Balancer mam na kazdy clanok zatial pasivny.

[kodl69]

druhá doporučená metoda je dobít články na 3,8V, do té doby, dokud do nich teče nějaký proud. Já to dělal se svými 40Ah takto: spojil jsem 8ks paralelně (měděnými propojkami, ne nějakými drátky), připojil laboratorní zdroj nastavený na 3,8V 30A, počkal do druhého dne, a bylo hotovo, bez nějakýho hlídání a kontrolování. Pak už sem baterky normálně používal, občas na chvilku i 2C vybíjení... Kolik teklo do kterýho článku při nabíjení nevím, ale po 24 hod. do těch osmi ks teklo méně než jeden A.
Ono "dotažení " na 4V je trochu ošemezná věc, nabitý článek má velký vnitřní odpor pro zvyšování napětí, takže pokud do něj pouštíš 10A bude na něm výrazně vyšší napětí než při tomtéž stavu nabití při nabíjecím proudu 5A.
než jsem nabil všech 16čl. tak některým spadlo napětí až na 3,5V, při zatěžování to de skoro hned na 3,3V a tam je to skoro až do konce. Na 25 cyklů bych se vybodl, stačí jenom nevybíjet až do konce, nastavit si minimální napětí článku na 2,9 nebo 3V a pak už dál nevybíjet, stejně jako nabíjet na 3,45V, dál to stejně už moc Ah nepřidá. Doporučuju aspoň voltmetr s pískátkem nebo cellog, kvůli signalizace podpětí na některým článku. Napětí celku ti nemusí vůbec nic prozradit, stejně jako při nabíjení, aku mají běžně z výroby 20 procent rozdíly kapacity. Ale o tom víc asi Abrams.
Pro zachování zdraví článku s balancerem co "stráví" sotva 1A doporučuju omezit nabíjecí proud na ten 1A pokud některý balancer signalizuje že už balancuje, dá se to balancovací napětí nějak nastavit?

[rottenkiwi]

Clanky mi prisli na urovni 3.51 az 3.53 V.
Napojil som ich seriovo a nabijal az dokedy prud neklesol na 1 A.
Potom mali: 4.00 4.03 4.00 4.01 V
Teraz ich vybijam prudom 6 A napatie je: 3.32 3.32 3.32 3.32 V.

Vybijem to na 12.8 V a potom skusim pripojit balancery a spustim nabijanie
a budem kontrolovat ako sa to bude spravat.
Balancery mam tieto:
http://www.ostrovni-elektrarny.cz/index ... -3-6v-1-7a
Asi je to napatie na nich trochu vysoke. Budem to musiet vyriesit vlastnym balancerom,
ale to az o par dni.

[MareC3k]

chalani, su nejake balancery aj na napatie 3,5V? tieto odporove su na 3,6V a to uz je celkom dost

[rottenkiwi]

Ja uvazujem nad Arduinom + stare 55 W \ 12 V H4 ziarovky.
Maju odpor 2.61 ohma, 3.5 * 3.5 / 2.61=4.7 W.
Alebo ked najdem nejake velke odpory, neviem ci daco mam.
Mozno by stacilo na tieto pasivne nieco pripajkovat a slo by to na 3.45 V.

[JiříK]

Ja uvazujem nad Arduinom + stare 55 W \ 12 V H4 ziarovky.
Maju odpor 2.61 ohma, 3.5 * 3.5 / 2.61=4.7 W.
Alebo ked najdem nejake velke odpory, neviem ci daco mam.
Mozno by stacilo na tieto pasivne nieco pripajkovat a slo by to na 3.45 V.

Pozor na žárovky! Vlákno nemá konstantní odpor! Odpor vlákna roste s proudem, teplotou a tudíž i napětím. A řekl bych, že lineárně to není.