A zase ten dojezd

[Vertikal]

Mě se líbí, jak EV fanatici udávají pořád jen provozní náklady, vstupní náklady jako by neexistovali.

Něco jako
https://x.com/OndrejBacina/status/21008 ... 74775?s=20
Když se úspora za palivo počítá z průměrné spotřeby 11 l/100 km u Mercedesu třídy S, zatímco u Tesly se vezme nějakých průměrných 15 kWh/100 km.

[Franta2776]

Screenshot_20260920_094613_Facebook.jpg
Tak ono je zastropovane na tech 99,99kc/L víc se na ty cedule nevleze.

Počítá se to i jako investice, když koupíš 4 roky starý spalovák za 200tis. s vyšším užitečným zatížením, než jakýkoliv EV za 1,5 mega?
Mě se líbí, jak EV fanatici udávají pořád jen provozní náklady, vstupní náklady jako by neexistovali.

Já mám ted na. Gran Canarii na týden půjčený spalovák Nissan Juke(spotřeba 7,3L/100km benzinu) . Prežit se to dá, ale radost z jizdy v tom neni.
Problem je, že neviš o čem mluviš. Ani 12válec nemá, tak hladký chod jako elektromotor. U mě je to hodně o komfortu a stovnatelny spalovák 6valec je o třidu horși.

Zjednodušeně, zdokonalovat minulost nemá smysl a evropské automobilky to srazi na kolena. Paradigma se změnilo a karty se znovu rozdaly Smiř se.

[unicast]

Mini-SUV z půjčoven bývají naprosto tragické pixly (a na značce nezáleží). Náhon to má jenom na předek, na samosvorný diferenciál si to ani nehraje, těžiště sice vysoko, ale světlá výška nic moc, takže v terénu bída a v zatáčkách na silnici taky bída, průjezdní profil taky zbytečně velký a ta velikost znamená i kila navíc, takže to zbytečně žere a motor to k tomu mívá tragicky poddimenzovaný, protože půjčovny kupují ty nejlevnější verze a ty zase mají velké obtíže vyjet některé ostrovní kopce i na jedničku a pořád to vytáčíš vysoko.

To fakt radši Polo nebo Ibizu...

[eman]

No to sem nevydrzel a na aaa jsem zadal filtr stari 4 roky a cena pod 200. Kdybych byl striktni tak tam jsou 2 auta Jestli maj vyssi uzitecne zatizeni si uplne jako jistej nejsem. Sis spletl cenu nebo roky, ne?

To bude tím, že do AAA bych nevlezl a v ČR tu máme přece specifické ceny. Auto jsem si přivezl z Rakouska od dealera.

[eman]

Screenshot_20260920_094613_Facebook.jpg
Tak ono je zastropovane na tech 99,99kc/L víc se na ty cedule nevleze.

Počítá se to i jako investice, když koupíš 4 roky starý spalovák za 200tis. s vyšším užitečným zatížením, než jakýkoliv EV za 1,5 mega?
Mě se líbí, jak EV fanatici udávají pořád jen provozní náklady, vstupní náklady jako by neexistovali.

Já mám ted na. Gran Canarii na týden půjčený spalovák Nissan Juke(spotřeba 7,3L/100km benzinu) . Prežit se to dá, ale radost z jizdy v tom neni.
Problem je, že neviš o čem mluviš. Ani 12válec nemá, tak hladký chod jako elektromotor. U mě je to hodně o komfortu a stovnatelny spalovák 6valec je o třidu horși.

Zjednodušeně, zdokonalovat minulost nemá smysl a evropské automobilky to srazi na kolena. Paradigma se změnilo a karty se znovu rozdaly Smiř se.

Další klasika. Když neobstojí demagogie se spotřebou, vytáhnou se naprosto irelevatní argumenty o motoru. Pak následuje údržba...balení oleje do spalováku stojí vlastně strašný prachy a povinné placené garančky u EV se nepočítají (i ty placené v kupní ceně), no a jako poslední tu máme argument, že každý majitel spalováku zabíjí malý děti.
Jak má normální člověk získat pozitvní postoj k EV, když se chováte jak fundamentalisti.

[Franta2776]

Ve vyssi stredni třidě je cenová parita mezi spalovakem a BEV.Ty to nevidiș?? Nebo jsi si toho nevšiml???

[Franta2776]

Mini-SUV z půjčoven bývají naprosto tragické pixly (a na značce nezáleží). Náhon to má jenom na předek, na samosvorný diferenciál si to ani nehraje, těžiště sice vysoko, ale světlá výška nic moc, takže v terénu bída a v zatáčkách na silnici taky bída, průjezdní profil taky zbytečně velký a ta velikost znamená i kila navíc, takže to zbytečně žere a motor to k tomu mívá tragicky poddimenzovaný, protože půjčovny kupují ty nejlevnější verze a ty zase mají velké obtíže vyjet některé ostrovní kopce i na jedničku a pořád to vytáčíš vysoko.

To fakt radši Polo nebo Ibizu...

To auto ma, najeto cca 30000km takže vrak to neni. S tim se rychle jezdit nedâ, tady je to samá zatačka. Myslel jse si, že to bude mít spotřebu 6LTen kdo to měl prede mnou měl stejny průměr 7,3L a ja najelxcca 800km
Oni většinou majitele aut o skutečne spotřebě kecaji.

[Kostěj]

Ono se dá jezdit i takhle, viz obr. Cesta 90 km z Janských Lázní domů (no je to trochu z kopce), Octavia Combi (jedničková) 1.9TDi, r.v. 2010, najeto cca 110kkm. Jel jsem podle předpisů, na pohodu, po té pěkné státovce Jičín-MB mimo obce 85-90km/h.

[Franta2776]

Tak bylo to z kopce, to já z BEV umim i zápornou spotřebu . Na druhou stranu jediné auto co mě překvapilo prijemně spotřebou je 2L 4 generace 85kW octavka diesel, co jsem koupil synovi. Ta jezdi okolo 5L i při 140 po dálnici.

[JirkaE]

Mě se líbí, jak EV fanatici udávají pořád jen provozní náklady, vstupní náklady jako by neexistovali.

Něco jako
https://x.com/OndrejBacina/status/21008 ... 74775?s=20
Když se úspora za palivo počítá z průměrné spotřeby 11 l/100 km u Mercedesu třídy S, zatímco u Tesly se vezme nějakých průměrných 15 kWh/100 km.

Třeba já porovnával to co sem měl a co mám = dva identické F.Transit-Custom v dieselu a elektro - neéé BEV Fiátka 50KW versus diesel BMW s 4-litrovým motorem

Zásadně se ale změnilo to používání transita - protože předchozí diesel verze měla pouze 3 místa k sezení - kvůli špatnému vysvětlení účetní = chápání zákona (co můžu a co nemůžu) a nová verze má již 6 míst - kde sem se na vysvětlení účetní vykašlal (že smím mít pouze tamto...) a pořídil toto, s plnohodnotným označením nákladního auta v TP a tím to mohu dát přímo do výdajů ( je možné že i to přispělo k rozchodu po 15-ti letech a změnu účetní firmy - velmi zvláštním způsobem - ze dne na den utnutí veškeré komunikace včetně komunikace s FÚ - fakt divný.. )

[eman]

Ve vyssi stredni třidě je cenová parita mezi spalovakem a BEV.Ty to nevidiș?? Nebo jsi si toho nevšiml???

Nevšiml. Stačí se podívat spalovací Kona a EV Kona. Navíc, spalovák pořád koupíš za 500-600tis. Za stejné peníze koupíš EV oholené na kost, zejména na baterce. Prostě do EV netahej ekonomiku, žádná tam není. Je to úplně stejná "investice" jako byly svého času naftové motory, které sice měli menší spotřebu, ale o to dražší kupní cenu a servisní náklady.

[Franta2776]

Tak třeba 6V 303k diesel je o 200000kc dražsi než 340k i5 a to tam neni 200000kč dotace.Moje BEV bylo o 400000kc levnějsi nez slabsi a horši diesel.
https://share.gemini.google/FgMqIiXwzifB

[glottis]

Ve vyssi stredni třidě je cenová parita mezi spalovakem a BEV.Ty to nevidiș?? Nebo jsi si toho nevšiml???

Nevšiml. Stačí se podívat spalovací Kona a EV Kona. Navíc, spalovák pořád koupíš za 500-600tis. Za stejné peníze koupíš EV oholené na kost, zejména na baterce. Prostě do EV netahej ekonomiku, žádná tam není. Je to úplně stejná "investice" jako byly svého času naftové motory, které sice měli menší spotřebu, ale o to dražší kupní cenu a servisní náklady.

tak kona fakt neni vyssi stredni trida

[vanilka]

To je marná diskuze . BEV je hračka pro bohatý a geeky a když si bohatej nebo geek, zkrátka si jeho koupi ospravedlníš. Fér by ale bylo říct, že "...BEV jsem si koupil, protože mám hodně peněz a je to symbol mýho sociálně ekonomickýho statutu..." nebo "...BEV jsem si koupil, protože miluju nový technologie a stále kupovat nový herní PC a mobil už není in..." a nesnažit se přesvědčit ostatní, že BEV je výhodnější než spalovák. Protože prostě není. Průměrný český člověk (výdělkem i přemýšlením) nikdy nemůže dojít k tomu, že je pro něj BEV ekonomicky výhodnější než spalovák. Argumentovat spotřebou nebo běžným servisem je lichý, protože průměrný auto bude mít spotřebu do 6l/100km a standardní servis (olej a filtry, brzdy atd.) si průměrný člověk zvládne udělat sám. Když ne, zaplatit jednou / dvakrát ročně za olej a jednou za pár let za brzdy představuje marginální částku.

[Diablo1st]

Slovo "nikdy" by som používal opatrne
Keď bude cena vozidla rovnakej kategórie podobná tak dovolím si tvrdiť, že 90% ľudí uprednostní BEV presne kvôli lacnejšej prevádzke.

[Franta2776]

Vanilko, Ale prd musiš počitat všechny naklady za celou dobu auta. A moje bmwi5 má celkovou cenu jako dražši benzinová oktavka

[vanilka]

Franto, ty jsi ukázkový příklad č.1 z mého předchozího postu. Já ale mluvím o průměrných lidech. Většina průměrných lidí vlastní průměrný auto a koupě BEV by pro mě představovala takovou investici, která se jim NIKDY nemůže vrátit. Takže rozhodnutí, zda si nechám moje současný průměrný auto a nebo investuju 500k za ojetý BEV či dokonce 1mil za nový, optikou prostý ekonomický výhodnosti je jednoznačné: nekoupovat BEV. Ano, někdo může argumentovat možností nabíjení zdarma u zaměstnavatele, jiný zase obrovskými náklady na udržování nějakýho obnormálně nepovedenýho spalováku. To jsou ale anomálie. Když budu průměrný člověk vlastnící olítanou trojkovou ovci (či jinou koncernovou alternativu) ve 2.0TDI, s velkou pravděpodobností mě čeká výhled na doživotní mobilitu, kterou pravděpodobně ukončí až morální zastarání.

[cipis]

No hlavně by měl mít Franta v podpisu, že auto koupila firma, že dostala dotace a ještě pak DPH. Takže to se pak skvěle porovnává se soukromým autem, bez dotací a včetně DPH. Plus ještě on sám prodává firmě elektřinu do toho auta.

[JirkaE]

Já ale mluvím o průměrných lidech. Většina průměrných lidí vlastní průměrný auto a koupě BEV by pro mě představovala takovou investici, která se jim NIKDY nemůže vrátit. Takže rozhodnutí, zda si nechám moje současný průměrný auto a nebo investuju 500k za ojetý BEV či dokonce 1mil za nový, optikou prostý ekonomický výhodnosti je jednoznačné: nekoupovat BEV. Ano, někdo může argumentovat možností nabíjení zdarma u zaměstnavatele, jiný zase obrovskými náklady na udržování nějakýho obnormálně nepovedenýho spalováku. To jsou ale anomálie. Když budu průměrný člověk vlastnící olítanou trojkovou ovci (či jinou koncernovou alternativu) ve 2.0TDI, s velkou pravděpodobností mě čeká výhled na doživotní mobilitu, kterou pravděpodobně ukončí až morální zastarání.

Přesně takhle přesvědšený a jistý sem si byl - tím co říkám a píšu také - docela nedávno ...

Myslím že Mogul pak shrnul krásně - ty moje příspěvky - jak šel čas - dnes si sem jistý desetinásobně - navíc se to zcela přesně (náhodou) trefilo do skokového zdražení paliva do spalováků a dalšího zlevnění EE ze sítě...

Jen pro porovnání - se řadím mezi podprůměrné rodinky - myslím že už ani na průměr nedosahujeme... a vratka dph v tom velkou roli nehraje, stejný názor bych měl i s ojetější verzí něčeho menšího

Tohle je jen palivo - bez servisu, destiček a olejů A BEZ TOHO - ŽE TAKY TANKUJU Z FV - tohle je jen tankování z DS...

[cipis]

Jenže ty nejsi průměr z úplně jiného důvodu - to auto máš stále primárně na podnikání, soukromé jízdy jsou jen příjemný vedlejší efekt.