SHIMANO baterie BT-E8016AA 630Wh

[Valdano]

No spíš si myslím,že to dělá nabíjení po dojezdu ,kdy to hned láduju z 0 do plna...
Správně bych měl nabít na 50-80% a zbytek před jízdou...
...ždímají se ze 100% do nuly.

Proudem to nebude. Zmíněná baterie je 10S5P tj. 5 Li-ion článků 18650 Samsung 35E je propojeno paralelně. Datasheet uvádí standardní nabíjecí proud na článek 1,7A tj. při 5P je to 8,5A. Pro vyšší životnost doporučuje datasheet nabíjení proudem 1A na článek tj. pro 5P by proud do 5A neměl být problém ani z hlediska delší životnosti. Pokud dává nabíječka max. 4A tak je to 0,8A na článek v rámci 5P.

Li-Ionky nemají rády opakované hlubší vybíjení pod 20% a také když jsou delší dobu nabité blízko ke 100%. Obojí jim z hlediska delší živostnosti neprospívá. Pokud jezdíte často a baterie není nabitá na 100% víc jak pár dnů tak by to nemělo moc vadit. Pokud ovšem baterku vybíjíte opakovaně až skoro k nule i když ji po dojetí hned nabíjíte tak to dle mého názoru vadí mnohem víc.

[kybos]

Optimální je prý ukládat Li-ion články nabité na 60 %. To by ale znamenalo, že pro 17,5 Ah baterii a 2 A nabíječku bych musel začít dobíjet cca čtyři hodiny před vyjetím. To je ale značně nekomfortní, zejména když se rozhoduji podle aktuálního počasí. Náboj baterie 630 Wh, pokud je plně nabitá obvykle spotřebuji za cca 2 hodiny. Když bych měl zahájit dobíjení 4 hodiny před vyjetím, musel bych jezdit jen odpoledne. Proto držím baterie většinou plně nabité, abych mohl vyrazit kdykoliv se umoudří počasí tak, aby mne nabíjení neomezovalo. Nezkoumal jsem zatím, jakým algoritmem nabíječka funguje. Vzhledem ke skutečnosti, že je k baterii připojená pouze dvoužilovou šňůrou bych si tipnul, že nabíjí v režimu konstantního proudu, který na 42 V přechází do režimu konstantního napětí a vypíná při poklesu nabíjecího proudu pod nastavenou prahovou hodnotu. Pokud je vyjmutá z kola, nemá obsluha šanci zjistit aktuální procento nabití (jedině odhadem podle počátečního stavu a času nabíjení). Měření stavu nabití při provozu na kole je stejně hodně iluzorní, jelikož stav nabití je odvozen od svorkového napětí baterie. Proto je možno pozorovat jevy, které jsou na hony vzdáleny realitě. Například když překonám vrchol táhlého stoupání a pokračuji klesáním, baterie se podle indikace stavu jakoby nabíjí a uložené množství náboje stoupá přesto že na kole není instalována rekuperační brzda. Tento rozdíl indikovaných stavů nabití činí klidně i 10 %. Pokud indikovaný stav baterie klesne pod 10 % výrazně poklesne kroutící moment motoru a přípomoc klesne na takovou úroveň, že s bídou nahradí přírůstek hmotnosti elektrokola oproti běžnému kolu bez elektropohonu. Proto je lepší vybírat trasy, které nejdříve stoupání a v závěrečné fázi klesání. Pokud je to naopak, pak se velmi obtížně odhaduje reálný dojezd v průběhu trasy.

[cipis]

Nejste tak náhodou v bazaru?!

[marko250]

Je to tím,že nemá buffer a ždímá se 0-100% to je jasné,jinak má ta baterka bms která hlídá i teplotu a když jsem jel v 35°C kudlu, tak po dojezdu odmítá nabíjet a je celkem teplá.Mám signalizaci na baterce v kombinaci svítících stavových diod. Je to paradox oproti tesla baterii,která se naopak hřeje před nabíjením na 56°C, aby šla rychle nabíjet 250kW.

V bazaru jsme,ale v sekci koupím a poptávám službu přepájení článků,které degradovaly za zmiňovaných podmínek s výhledem baterii posilnit a s tím je dobré vědět jak se baterie chovala při provozu a co by tam popřípadě šlo dát za jiné články .

[kybos]

Mám na baterce taky jednu tříbarevnou ledku, která indikuje tři stavy baterie: úplně prázdná, plně nabitá a ten třetí je něco mezi dvěma krajními stavy. Stav 60 % nabití pro uložení není samostatně indikován. Uvažoval jsem také o výměně článků za nějaký výkonnější typ ale vzhledem k tomu, že celkové rozměry boxu limitují články na rozměr 18650, tak se mi nepodařilo zatím najít nějakého vhodnějšího kandidáta na inovaci. Počet a rozměr článků je tedy daný. Vyhovovalo by mi tak něco kolem 900 Wh. Napětí musím kvůli mororu a řídicí jednotce udržet na 36 V a tak zbývá jedině vyšší kapacita ve stejné velikosti pouzdra. Problém je v tom, že když se vyrobí větší kapacita ve stejném pouzdru, jde to jen na úkor tloušťky elektrod a znamená to vyšší vnitřní odpor článku, menší dostupné zatěžovací proudy a nižší účinnost. Se stávající technologií a chemií článků se při použitelných zatěžovacích proudech do daného boxu prostě víc energie nevejde. Z toho vyplývá, že pokud budu chtít 900 Wh v baterii, budu muset vyměnit celé kolo za jiné s větším boxem na baterie.

[Franta2776]

To je lepší a levnější v případě potřeby párkrát za rok vozit 2 baterii.Rúzných držáků je mrak.
napřhttps://www.global-sport.cz/brasna-m-wave-na-ba ... YsQAvD_BwE
https://www.hupnakolo.cz/drzak-ramove-b ... che-power/

[unicast]

V krabici té baterie budou ještě takové distanční plastové "včelí úly", které budou dimenzované právě na průměr článku 18 mm, ty by sis pro jiné články musel vyrobit sám, nespíš vytisknout na 3D tiskárně.

Co ale je možné udělat snadno, přidat druhou baterii. Jinak při koupi jiného kola doporučuji vybrat model na 48 nebo 52 V.

[Valdano]

co by tam popřípadě šlo dát za jiné články.

Na NKONu mají aktuálně nabídku na předobjednávky s předpokládaným dodáním ke konci září 2026. Jsou to Li-Ion články 18650 Tenpower INR18650-26ME 2600mAh za zajímavou cenu 1.39 EUR včetně DPH za kus. Tady je k nim datasheet. Trvalý vybíjecí proud až 15A tj. skoro dvojnásobek toho co mají Samsung 35E. 50 kusů pro sadu 10S5P (13Ah/cca 480Wh) vychází celkově na 69.5 EUR + cca 12.5 EUR doprava = celkem 82 EUR včetně DPH i dopravy.

Skladem jsou Li-Ion články Molicel INR18650-M35A 3500mAh při odběru 50 kusů za 3.89 EUR včetně DPH za kus. 50 kusů pro sadu 10S5P (17.5Ah/cca 630Wh) vychází celkově na 195 EUR + cca 13 EUR doprava = celkem 208 EUR včetně DPH i dopravy.

Skladem jsou také Li-Ion články Murata US18650VTC6 3120mAh při odběru 50 kusů za 4.25 EUR včetně DPH za kus. 50 kusů pro sadu 10S5P (15.5Ah/cca 560Wh) vychází celkově na 213 EUR + cca 13 EUR doprava = celkem 226 EUR včetně DPH i dopravy.

[kybos]

Jak vychází poměr objemu a energie ve srovnání článků 18650 a 21700. Všimnul jsem si, že u nářadí Parkside jsou baterie 4 Ah s 18650 a 8 Ah s 21700 zhruba stejně velké.

[Valdano]

18.3 x 65.5mm Molicel INR18650-M35A 3500mAh
21.2 x 70.6mm Samsung INR21700-50G 4850mAh

[kybos]

Z těchto údajů kupodivu vychází větší objemová hustota energie pro formát 18650 (203 mAh/cm3) oproti 21700 (194 mAh/cm3).
Při tom v řadě X20V Parkside mají baterie tyto rozměry:
8 Ah: 84*123*72 mm
4 Ah: 84*127*71 mm

[Valdano]

Na NKONu je avizována předobjednávka na 21700 s ještě výrazně větší kapacitou, ale také jsou i dražší viz Molicel INR21700-M65A 6500mAh s cenou 9.75 EUR včetně DPH za kus. Rozměry těchto článků jsou 21.40 x 70.75 mm. Tady je k nim datasheet. Na NKONu jsou tyto články zařazeny nově a tak tam k nim zatím nejsou žádné recenze tj. je otázkou zda ta deklarovaná jmenovitá kapacita 6500mAh nebude nadsazená oproti realitě.

50 kusů pro 10S5P (32.5Ah/cca 1170Wh) by vyšlo včetně DPH a poštovného na cca 500 EUR.

[kybos]

Pokud bude reálná kapacita odpovídat, není to zase o tolik dražší než konkurenční články. Vychází to na 1,5 EUR/Ah. U konkurenčnch článků s přibližně poloviční kapacitou to vychází na 1,1 až 1,36 EUR/Ah. Teď jde o to, zda pro zvýšení plochy mezi elektrodami ve stejném formátu neobětovali třeba i sílu separátoru a tím i bezpečnost článku. To má pro bicykl namáhaný otřesy docela zásadní význam.

[Valdano]

Zdá se, že jde celkově o nové články viz odkaz přímo na stránku výrobce. Hustota energie 322 Wh/kg. Podle popisu výrobce jsou tyto články primárně určeny pro lehká elektrická vozidla (LEV) jako jsou elektrokola, elektrické koloběžky, elektrická mikroauta a elektrické skateboardy. Vzhledem k primárnímu určení tedy lze doufat a předpokládat, že s častými otřesy za provozu u těchto článků výrobce počítá. Jaká bude realita to ukáže teprve až čas.

[kybos]

Podle informací uvedených v odkazu je tento článek horkým kandidátem pro nové osazení baterie elektrokola. Podle propozic je pro elektrokola přímo určený a tak by měl být i do příslušné míry otřesuvzdorný a bezpečný i za jízdy. Teď ještě zbývá zhodnotit rozměrové dispozice bateriového boxu, zda do něj větší články vejdou v příslušném počtu včetně BMS.

[Valdano]

Vzhledem k té kapacitě by se dalo slevit z 5P na 4P a 10S4P 21700 by se do obalu od 10S5P 18650 už snad vejít mělo včetně původní BMS akorát bude potřeba si vyskládat nové distanční plastové voštiny pro uchycení těchto článků uvnitř obalu a k tomu bude stačit nakoupit a složit tyto kusy.
Takže by stačilo 40 kusů Molicel INR21700-M65A pro 10S4P (26Ah/936Wh) což by vyšlo včetně DPH a poštovného na cca 405 EUR.

Nebo slevit ještě víc až na 3P.
Pak by stačilo 30 kusů Molicel INR21700-M65A pro 10S3P (19,5Ah/702Wh) což by vyšlo včetně DPH a poštovného na cca 305 EUR.

[kodl69]

pořád mi vychází líp VTC6 3Ah za 3.2E , ověřený baterky do nářadí, v elektrokole jsou na rekreaci. https://www.nkon.nl/en/murata-us18650vt ... h-30a.html

[Valdano]

Cena se hýbe a vámi odkazovaný Murata US18650VTC6M 3120mAh je při odběru 50 ks nyní za cenu 3.65 EUR včetně DPH za kus.

Je na každém jak se rozhodne. Jestli jít do osvědčené starší řady a nebo jít do novinky i když Molicel jako výrobce článků z Taiwanu není žádný nováček a už v předchozí části tématu tady marko zmiňoval jiné články od tohoto výrobce jako pro daný účel vhodné a kvalitní s vynikajícím poměrem cena/výdrž.

50 kusů Murata US18650VTC6M pro 10S5P (15.5Ah/560Wh)
versus
30 kusů Molicel INR21700-M65A pro 10S3P (19,5Ah/702Wh)

[Franta2776]

Tady se řeší výměna článků a většinou bývá problém BMS a neschopnost články vybalancovat. Viz můj soused a jeho elektrokoloběžka.
Měli jste pánové ty baterky rozdělané , co je tam za elektronika?

[rva]

U mých třeba toto. A mé poznámky z tehdejší doby:
1. USB není nikde pripojeno. Bylo nekdy? nevypadá to
2. Uvnitr jsou clánky Li-Ion 18650 LG MJ1 3500mAh bez ochrany v zapojení 13s. Max. napetí 4.2V x 13 = 54.6V
3. USB port uvnitr není pripojen