Zkušenosti a nastavení stmívačů Shelly Pro Dimmer 1PM a 2PM

[jova]

Zdravím, nemáte někdo zkušenost se stmívačem osvětlení SHELLY-PRO-DIMMER-1PM nebo SHELLY-PRO-DIMMER-2PM?
Jde mi o to, že potřebujeme nahradit vláknové žárovky LED žárovkami a i když jsou stmívatelné, starší triakové stmívače to nedokáží plynule rozsvěcet. Patrně ty LED žárovky potřebují regulovat sestupovou hranu sinusovky a to ten triak nedělá.
Bohužel je celý náš systém postavený na zapínání a vypínání definovaně dlouhými impulzy, tak bych i tohle potřeboval zachovat. Prostě stisknu tlačítko, LED žárovka se začne rozsvěcet, stisknu znova, začne zhasínat.
Dá se do toho stmívače naprogramovat nějak jednoduše doba náběhu a doběhu, řekněme v rozsahu 3–60 s, nastavit to impulzní zapínání a vypínání tlačítkem, případně pak po naprogramování zakázat Wi-Fi vysílání?
Za každou informaci předem děkuji.

[fremma]

S temito stmivaci nemam zkusenost, jen ohledne tématu, delam v divadle a pred dvema lety jsme nahrazovali 40W zarovky(156ks) v hledisti, ovladame to pres dmx, pres osv. pult a je rizen stmivaci... vyzkouseli jsme 2 typy led zarovek, podotykam stmivacima led, nejlepe dopadly od firmy T-led 9W... ostatni po case blikaly, tyto uz 2roky sviti, bez jedine vymeny... dle zkusenosti maji jinou najizdeci charakteristiku nez zarovky, do 25 procent nesviti ( cca 55V) pak to najizdi rychle, cili jsme museli upravit najizdeci cas rozsviceni a zhasnuti z 5 na 10 vterin, aby to bylo prijemne... cili toto jsou obecne informace, treba pomohou.

[jova]

Já to mám ještě horší, ty regulátory Merlin Gerin Multi 9 TVo1000 mi „odpalují“ LED žárovky. Používáme dva typy žárovek, pozice jsou klasické, se závit E27, skleněná baňka a pak speciální reflektorové. Ty reflektorové LED sice nějak fungují i na tomto stmívači, ale to rozsvícení není plynulé, chvíli jedou dobře, pak se zastaví a najednou je světelný skok a pak „dojedou“ do konce. Zato na těch „klasických“ ledkách, pokud není v obvodu zapojená vláknová žárovka, dojde z nějakého důvodu, ke zvýšení napětí přes 300V a to je v tom okamžiku jejich smrt. Než jsem na to přišel, stálo mě to hezkých pár žárovek. Stmívače musely ven a dalo se tam zatím relátko, než se sežene právě něco jiného.

[rva]

Asi záleží, jak to má fungovat a jaké jsou možnosti v místě použití. Obdobně u mě funguje smart tlačítko a smart led, které pracují pod zigbee. Na tlačítku si nastavím chování a měním s ním barevný mód (RGB/white), intenzitu i barvu světla. Stiskem se pomalu rozsvítí do předchozího stavu, opakovaným stiskem se utlumí až do vypnutí. Tedy žádný extra stmívač, ale musí být vhodné smart led světlo. Já to dělám v Home Assistant a tam nastavení doby přechodu vypadá třeba takto:

[jova]

Bohužel takhle jednoduše to u mě nejde, potřebuji tím stmívat tyhle žárovky, v několika nezávislých obvodech, po jedné i několika zapojených paralelně.
https://leddo.cz/led-zarovka-par38-e27- ... 29213.html?
Musí to být řešení do rozvaděče s napojením na to původní ovládání, popsané výše.

[Mex]

Skutečně ty běžné žárovky odcházejí na přepětí? Neodejdou spíš na příliš velký proud?
Zdroj v té žárovce se snaží fungovat jako proudový zdroj. tedy za každou cenu udržet nastavený proud LEDkami.
Pokud dostane při stmívání příliš nízké vstupní napětí, tak se otevře naplno a nějaký výkonový spínač v tom integráči to nemusí vydržet.

Pokud chceš vyvíjet spínací charakteristiky do nějakého spínače, tak to chce podle mě napřed měřit, abys vůbec věděl, čeho potřebuješ dosáhnout.
Tedy dát tu LEDkovou žárovku na ručně ovládaný triakový regulátor.
Tam si nasimulovat průběh té spínané sinusovky a teprve se znalostí věci se pokoušet o nějaké programování.

Pokud to neumí firmware od Shelly, tak třeba to umí nějaký otevřený firmware?
Třeba OpenBK?
Ale jen teoretizuju, já OpenBK používám jen pro spínání, ne pro stmívání.

[jova]

Ano, ty normální LED žárovky odcházejí na přepětí. Můžou za to ty původní stmívače TVo 1000. Netuším proč, ale cca při 75% nastavení výkonu stmívače, na těch LED žárovkách naměřím 230V, pokud jdu výš, dostávám se postupně k těm 300V. V okamžiku, kdy je paralalně s LED žárovkou zapojená klasická vláknová, chová se to jak má a napětí samozřejmě nestoupá. Měl jsem na to zapojený i oscilostkop a byla tam cca usekaná ta sinusovka, jak jí triak ořezával v obou půlvlnách.
Ale tohle mě netrápí, potřebuji řešit ten stmívač pro ty reflektorové žárovky LEDVANCE. Ty tím stmívačem regulovat jdou, ale jak už jsem psal, rozsvícení není lineární, díky tomu triakovému řízení. Musí tam být stmívač s mosfety, co regulují sestupnou část sinusovky a to by ten shelly stmívač měl mít.
Než ho koupím chtěl jsem jen vědět, jestli tu má s ním někdo zkušenost, řídí s ním LED žárovky a dá se naprogramovat, jak si představuju.

[Mex]

A proč by neměl stmívač s triakem umět regulovat kdekoli? Tedy zapálit i na sestupné části sinusovky?
To nejde jen u nejhloupějšího řízení pomocí diaku a potenciometru, kde se spínání řídí jen napětím a nikoli časově.
Ale při inteligentním řízení, kdy sepnutí řeší procesor podle aktuální pozice na sinusovce, to přece můžu zapálit kdykoli.

Pokud tam na osciloskopu byla useknutá sinusovka, tak zřejmě napětí nepřelezlo.
Jen to měřák tak naměřil, protože neumí správně měřit nesinusový průběh.
A skoková změna napětí na vstupu asi nedělá dobře tomu obvodu v žárovce.

[jova]

Nemám potřebu se s tebou o tom hádat, prostě když byla na plně rozsvícený stmívač připojená jen LED žárovka, tak na klasickém ručičkovém měřáku bylo přes 300V. Když se k tomu připojila paralelně vláknová žárovka, naměřil jsem 230V. Taky jsem na to koukal jako blázen. Pravdou je, že ta LED žárovka nebyla uvedená jako stmívatelná.
Ty stmívače na pozicích byly zapojené jen na rychlý náběh cca 1s, aby šetřila vlákna žárovek při rozsvícení a jas stažený na cca 180V, aby ty klasické 60W žárovky déle vydržely. Pak se postupně vláknové žárovky začaly měnit těmi LED a když se vyměnila v obvodu ta poslední, napětí vylétlo nahoru a začaly odcházet ty čipy v nich. Nejdříve jsem netušil proč, až jsem to začal testovat na stole a zjistil jsem to přepětí.
Pro stmívání LED žárovek všude na internetu nedoporučují triakovou regulaci na náběžné hraně (Leading Edge / LE), ale na sestupné (Trailing Edge / TED) která se provádí mosfet tranzistory. Jak jsem koupil, tak prodávám.