Jirkova FVE

[Franta2776]

Potřebuješ cca 1,164Wh/L a stC.Podstatný rozdíl je v tom, že ty to chceš uložit do vody.Tzn:1kWh vyrobíš a uložíš do vody a vic z toho jak 1kWh tepla nedostaneš.Já Ti radím ulož to do baterek a dostaneš cca 3kWh tepla.Všechno v době kdy potřebuješ topit a svitu je nedostatek.
Tvůj navržený systém získá do topení 1kWh a můj 3kWh s tím, že můj má navíc širší využití přes rok.
Tvůj systém je nesmysl.

[unicast]

Voda ve vodovodním řádu bude mít tak 7 - 8 ℃. ΔT tedy je třeba 48K, vzoreček je jednoduchý 4k2*objem*ΔT/3M6 a máš to v kWh.

Ty ale pak máš pracovní ΔT₁ jenom 55 ℃ (teplota v nádrži) - 38 ℃ (pracovní teplota radiátorů) = 17K, takže využitelná kapacita je mnohem nižší.

[JirkaE]

Tvůj systém je nesmysl.

Oukej Chápu.

Tedy všechna postupná vytěžování, které tady kdo má - do spirál a do vody - je nesmysl ?

Nemám tolik baterek a nikdy mít nebudu - abych dokázal ukládat tolik energie do baterek, pak se musím smířit s tím, že budu používat nesmyslný systém...

Přesto mě dává ta voda smysl větší, než to nechat na střeše.

[JirkaE]

Voda ve vodovodním řádu bude mít tak 7 - 8 ℃. ΔT tedy je třeba 48K, vzoreček je jednoduchý 4k2*objem*ΔT/3M6 a máš to v kWh.

Ty ale pak máš pracovní ΔT₁ jenom 55 ℃ (teplota v nádrži) - 38 ℃ (pracovní teplota radiátorů) = 17K, takže využitelná kapacita je mnohem nižší.

Ano hezký - já to chápu - ale nikdo nepsal o využitelný kapacitě - já napsal je to - co pro mě těch 3 x 1000L představuje (jako uložiště) - jak velké uložiště - nepřu se o tom, jaká je využitelná hodnota přece a nikdy sem se o tom ani nepřel...

[Franta2776]

Tvůj systém je nesmysl.

Oukej Chápu.

Tedy všechna postupná vytěžování, které tady kdo má - do spirál a do vody - je nesmysl ?

Nemám tolik baterek a nikdy mít nebudu - abych dokázal ukládat tolik energie do baterek, pak se musím smířit s tím, že budu používat nesmyslný systém...

Přesto mě dává ta voda smysl větší, než to nechat na střeše.

Ano pokud máš TČ je to nesmysl.Jakou máš TZ domu??Ona bude výraznĕ vĕtši než co jsou panely schopné vyrobit.Proto to násobeni TČ.
Za aku nádoby akorát vyhodíš prachy.Mám Aku, Tč, Vakuový trubice, špičkový kamna na dřevo a všechno vyzkoušené.
Odhadni si výrobu z panelů a porovnej s potřebou el.a tepla v jednotlivých mĕsících.

[JirkaE]

Každá domácnost je jiná - každý dům a spotřeby jiný - každý v jiné lokalitě - jiné podmínky - nelze to paušálně srovnávat

Loni i letos jsem na den přesně 15.1 přestal topit abych získal stejná data - bohužel do toho přišlo v půlce února auto a data jsou tím zkreslená.

Od 16.1 jede úplně vše na elektriku - žádný dřevo a žádný jiný zdroje energie, pouze 7,35kWp FV a DS - nic víc...

TČ nemám, byl to plán topení, ne reálný stav...

[Diablo1st]

Franto, asi máme každý jiný ceny a jinou představu o rezervě

Za cenu jedný baterky 15kWh mám víc než 2 nádrže 750L a kapacita těch 2 nádrží je uložiště 84kWh při 55°C a 130kWh při 80°C a životnost porovnávat netřeba..

Ale já chci 3

3 x 750L je 130-195kWh (55°C - 80°C)
3 x 1000L je 168-260kWh (55°C - 80°C)

Si si istý tými cenami? Ak pozerám TU na 1000l bečku s izoláciou tak to vychádza na 841€ + doprava a to ešte budeš potrebovať väčšiu expanku (300L za 359€), kopec trubiek, guláčov, šróbení a roboty okolo toho.

Fakt je na zamyslenie, keď máš TČ či je nutné mať až taký objem akumulácie. Pri tom teplovodnom krbe potrebuješ mať nejakú akumuláciu, ale či zrovna 3x 1000L si dovolím pochybovať. Samozrejme ťa nechcem odrázať

Mám doma 2x750L Aku a pár rokov dozadu ma komplet zapojenie ku kotlu na drevo stálo cez 4k€, teraz by to bolo ešte viac.

[JirkaE]

U dcery jsme dali 2 x 750L vydrží nyní 2 dny s odřenýma ušima ale mají o třetinu méně obytných prostor.
Každý druhý den zatápět a dotáhnout na 80°C obě nádrže...

Kalkuluju s tím co je - třeba nakonec dám jen 2 nevím - šlo o funkci - neřeším to. A místo mám.

Jsem kluci prodejce, veřejné tajemství - jasný že mám malinko lepší ceny... příklad : 750L je 590Eur / 1000L - 717Euro - dvě AN jsou jako 1 hotové bateriové uložiště 15kWh ale kapacita úplně jiná a životnost taky.

[unicast]

Tak jsou i lepší ceny

https://akumulacni-nadrz.cz/cenik-lmg.php

[JirkaE]

Pokud chci mít šanci namontovat TPK v budoucnu, výrobce AN je předem jasný...

[Franta2776]

Jirko jenom,když se letmo podívám potřebuješ s BEV minimálně 1MWh měsíčně v létě bez topení a v zimě 1,5MWh elektřiny. A aby Ti zbylo něco na topení potřebuješ mít minimálně 20kWp panelů. Do té doby sežere všechno v přechodném období BEV a provoz domu bez topení.Takže budovat AKU nádrže s tím ,že je budeš nabíjet FV na topení je nesmysl. Hodit se Ti bude maximálně jedna k těm kamnům, tak jako mě.To případné Tč vyjde,ale provozně podobně jako kupované dřevo.
Nejlepší AKU nebo baterka na přechodný období je FV panel.cca 5KWp panelů Ti vyrobí v období ,kdy to potřebuješ cca 1MWh el a Tč z toho udělá 3MWh tepla. To Ti žádná baterka ani Aku do zimy nepřenese, nemáš ji čím nabít.
Moje rada je, koupit si kamna bez výměníku pro radost a Tč a k tomu pořádný pole FV panelů.V konečném důsledku to bude nejlevnější provoz a nejmíň bordelu a práce.

[JirkaE]

Franto - Kamna už mám a topí, hodím navrch jen ten výměník a ten už mám taky a plán na doplnění 2 palet panelů je o stránku zpět : download/file.php?id=53791&mode=view
Myslím že budu u 40kWp plus mínus...
Ani tak to v zimě nedá a kamna potřebuju o tom není pochyb, měřím už víc let a sem si jistý že bez kamen a akumulačky se neobejdeme (nemám domeček 10x10) Je to trošku větší....

[Franta2776]

Já proti kamnům nic nemám, ale pokud platíš dřevo nemaji ekonomicky smysl pokud počítáš z TČ.Mĕ FV utáhne 8mĕsiců v roce vše včetně BEV, 9 měsíců komplet dům bez BEV.Ty zbývajici 3 mĕsíce musim dokoupit cca 3MWh elektřiny, abych nemusel dřevo použit.
Na ty.se dá vydĕlat prodejem elektřiny, když je jí dost. To ie taková Aku na zimu s účinností 50%.

[unicast]

Pokud chci mít šanci namontovat TPK v budoucnu, výrobce AN je předem jasný...

K čemu TPK, když patrony do 6/4" závitu jsou víceméně komoditní záležitost?

[JirkaE]

Já proti kamnům nic nemám, ale pokud platíš dřevo nemaji ekonomicky smysl pokud počítáš z TČ.Mĕ FV utáhne 8mĕsiců v roce vše včetně BEV, 9 měsíců komplet dům bez BEV.Ty zbývajici 3 mĕsíce musim dokoupit cca 3MWh elektřiny, abych nemusel dřevo použit.
Na ty.se dá vydĕlat prodejem elektřiny, když je jí dost. To ie taková Aku na zimu s účinností 50%.

Ale já nechci kupovat 3MWh ze sítě a už vůbec ne prodávat.

Abych mohl prodávat - Musela by to dělat certifikovaná firma a s revizí. Musel bych předělat celý rozvody a dostat elektroměr do plotu... Jen tohle málo co sem popsal jsou další desetitisíce Eur navíc... Žádný prodej nebude to vím jistě. Nechci.

Takhle mě to vyhovuje, jdu dál cestou k ostrovu a pokud se to povede, třeba ten elektroměr i jednou opravdu vrátím. Nemám tyhle ambice s prodejem. Jen si chci na důchod připravit bydlení téměř bez výdajů, to mě stačí, krom toho, že je to hezký koníček, který i něco přinese.

Můj cíl je dokupovat co nejméně nyní...

[JirkaE]

Pokud chci mít šanci namontovat TPK v budoucnu, výrobce AN je předem jasný...

K čemu TPK, když patrony do 6/4" závitu jsou víceméně komoditní záležitost?

Co na to říct - ano i ne - těch reklamací mokrých spirál není zrovna málo, suchou ještě nikdy nikdo nereklamoval (u mě)

Mám obojí i suchou keramickou i mokrou 6/4" - pustím obojí, obě verze na 55V bez měniče a přímé vytěžování jsou nachystané a otestované...
A uvidím co se ukáže časem v ostrém provozu.

Nelze k tomu vytěžování nic moc říct, si myslím. Spirály na 55V jedou přímo z MPPT - není k tomu potřeba měnič a další konverze (ztráta)
Spirála stojí skoro stejně jako jákákoliv jiná a krom výkonu měniče, který to neblokuje, to taky měnič neopotřebuje

Mohu nabíjet auto i ohřívat vodu součastně a nemusím počítat, jestli něco přetížím a něco spadne nebo se přehřívá...

[unicast]

Není to tak dávno, co jsme tu řešili, proč nekrmit bojler přímo stejnosměrem, že ta levná SSR se snadno prorazí a stykače taky nic moc nevydrží. Ok, jasně, 750l bandasku tak rychle nepřehřeješ.

[Franta2776]

Já proti kamnům nic nemám, ale pokud platíš dřevo nemaji ekonomicky smysl pokud počítáš z TČ.Mĕ FV utáhne 8mĕsiců v roce vše včetně BEV, 9 měsíců komplet dům bez BEV.Ty zbývajici 3 mĕsíce musim dokoupit cca 3MWh elektřiny, abych nemusel dřevo použit.
Na ty.se dá vydĕlat prodejem elektřiny, když je jí dost. To ie taková Aku na zimu s účinností 50%.

Ale já nechci kupovat 3MWh ze sítě a už vůbec ne prodávat.

Abych mohl prodávat - Musela by to dělat certifikovaná firma a s revizí. Musel bych předělat celý rozvody a dostat elektroměr do plotu... Jen tohle málo co sem popsal jsou další desetitisíce Eur navíc... Žádný prodej nebude to vím jistě. Nechci.

Takhle mě to vyhovuje, jdu dál cestou k ostrovu a pokud se to povede, třeba ten elektroměr i jednou opravdu vrátím. Nemám tyhle ambice s prodejem. Jen si chci na důchod připravit bydlení téměř bez výdajů, to mě stačí, krom toho, že je to hezký koníček, který i něco přinese.

Můj cíl je dokupovat co nejméně nyní...

Když nekoupíš elektřinu musíš koupit dřevo nebo plyn.To je jedno, stejně musíš platit pokud nemáš dřevo samovýrobou nebo něco podobného.
Elektroměr nevrátiš bylo by to pro rodinu značně nepohodlné, toho Forda z něčeho živit musíš a nejlevnější je to z domácí zásuvky.

[JirkaE]

Není to tak dávno, co jsme tu řešili, proč nekrmit bojler přímo stejnosměrem, že ta levná SSR se snadno prorazí a stykače taky nic moc nevydrží. Ok, jasně, 750l bandasku tak rychle nepřehřeješ.

To mě uniklo to téma, to je škoda....

Udělal sem na všech třech variantách přes 1000 sepnutí a vše OK.

Když nekoupíš elektřinu musíš koupit dřevo nebo plyn.To je jedno, stejně musíš platit pokud nemáš dřevo samovýrobou nebo něco podobného.
Elektroměr nevrátiš bylo by to pro rodinu značně nepohodlné, toho Forda z něčeho živit musíš a nejlevnější je to z domácí zásuvky.

Nejlevnější je to z FV.
A pokud bych stál před volbou, jestli 12x paušál + 200-300 kWh v prosinci a lednu - nebo se raději 3x otočit ,,u pumpy" a dovézt si ,,pár" kWh domů autem, volím tu druhou možnost