Destrukce topné patrony boileru vs Wattrouter

[greatlama]

Ta druhá matka a uskřípnutí - to udělal někdo jiný - NE VÝROBCE

No jo, ale kdo? Ja to nebyl a mezi vyrobcem a mnou uz byla pouze Nadeta. Pokud to v roce 2021 nemotali v nadete na koleni...

V dobe kdy jsem to objednaval, tak to zrejme nebyl standardni typ, v mailu jsem nasel nasledujici komunikaci s nadetou
"vámi objednané topné těleso není skladem, jedná se o zakázkovou výrobu, která trvá 3-5 týdnů."

Z hlediska backer elektro to asi standardni typ neni porad, na strankach se k telesu na 3x230 nehlasi...
https://www.backer-elektro.cz/products/ ... anguage=en

[JirkaE]

Nevím - aktivní skladník a balič paketů v Nadetě ?

Například : Iniciativně doplní matičku, protože se předchozí zásilka cestou vyklepala a spirála rozpadla ?

A zároveň to ,,posychroval" uštípnutím zavitu aby byla jistota a zároveň problematický trčící problém balení... ?

Jen možný scénář - který přinesl výsledek až dnes... (po pár letech)

Nicméně se zcela jistě nepřepálili všechny tři najednou - japak dlouho to jelo na 2 a pak na 1F než si někdo všimnul ?

[Mex]

...
po cca pěti letech provozu mi chcíplo topné těleso v boileru Dražice OKCE 160 NTR/2.
...
Co mě překavapilo byl rozsah destrukce tělesa. Popraskané keramické válečky, přepálené všechny tři větve.

To je celé divné.
Píšeš, že jsou přepálené všechny 3 větve.
Všiml by sis, kdyby se to stalo postupně?
Nebo se to opravdu stalo najednou? To mi přijde až neuvěřitelné a musela by to být nějaká mimořádka. Jaderný výbuch nebo tak něco.

Pak je zajímavé, jak špatně vypadá ta spirála jedné větve.
Ty okolní jsou celkem pěkné, s pravidelnými závity. Ale ta jedna má ten drát různě chaoticky pomuchlaný.
Kdyby tam nebylo tak teplo, tak bych řekl, že ti tam řádila nějaká kuna.

[josse]

Ta druhá matka a uskřípnutí - to udělal někdo jiný - NE VÝROBCE

No jo, ale kdo? Ja to nebyl a mezi vyrobcem a mnou uz byla pouze Nadeta. Pokud to v roce 2021 nemotali v nadete na koleni...

Já jsem si jméno firmy nepoznamenal, mám jen dva kontakty dovnitř do té firmy co štípala M4 závitové tyče. Nadeta mi ani na 3 pokusy nebyla schopná dodat spirálu dle zadání, i jsem jim specifikoval jaká to být nemá... Tak mi dali kontakt přímo...

[greatlama]

Píšeš, že jsou přepálené všechny 3 větve.
Všiml by sis, kdyby se to stalo postupně?
Nebo se to opravdu stalo najednou? To mi přijde až neuvěřitelné a musela by to být nějaká mimořádka. Jaderný výbuch nebo tak něco.

Z logu vidim, ze 22.4. jel boiler jeste normalne, 27.4. uz jel jenom na jednu fazi... Mezitim je trochu mlha (mala nebo zadna spotreba vody, male nahrivani). 3.5. to zdechlo uplne.

Ted jsem tu spiralu jeste jednou premeril a jedna faze se tvari ze je porad ok. Tak jsem v boileru bud meril blbe, nebo se to pri nasledne manipulaci propojilo.

[JirkaE]

Pořiď novou, dohledni aby byla dostatečně ,,volná" a mohla se hýbat a bude to OK

[greatlama]

Jako zavirak tohoto tematu prikladam odpoved z Nadety

1) Mechanické namáhání při nerovnoměrném výkonu ve větvích
Pokud používáte např. třífázové těleso a každá fáze hřeje jiným výkonem, k mechanickému namáhání keramických válců běžně nedochází.
Důvod: Topné spirály jsou obvykle uloženy volně v drážkách keramických tvarovek (nebo jsou zality v keramickém bloku) tak, aby měly prostor pro tepelnou roztažnost. V běžných výkonech (např. 3 až 9 kW) je teplotní gradient mezi jednotlivými spirálami postupný, materiál běžných topných těles je na tyto rozdíly stavěný a neočekává se zde praskání vlivem pnutí.

2) Vliv PWM regulace (spínání v nule) na spirálu
Využití pulzně šířkové modulace (PWM) v kombinaci se spínáním v nule (tzv. zero-crossing) je pro těleso i relé nejšetrnější možný způsob řízení.
Proč bzučí spirála: Zvuk, který slyšíte, je způsoben elektromagnetickými silami (Lorentzova síla) a tepelnou roztažností. Drát spirály se v rytmu procházejícího proudu (např. několik celých sinusovek) mírně ohřívá a chladne, a navíc na něj působí magnetické pole okolních závitů. Tyto mikro-vibrace jsou naprosto běžné. Drát ocelové slitiny (např. Kanthal) je velmi pružný a je navržen tak, aby tomuto cyklickému namáhání odolával po tisíce hodin.
Vliv na keramiku: Keramika nepruží, ale cyklické změny teploty snáší dobře. Samotné spínání v nule navíc zcela eliminuje proudové rázy, čímž chrání spirálu před přepětím a prodlužuje její životnost.

3) Vliv teplotní změny odporu (studená vs. horká spirála)
Odporový drát mění svůj odpor v závislosti na teplotě, avšak vliv na množství protečeného proudu není tak dramatický, jak by se na první pohled mohlo zdát.
Materiál drátu: V topných tělesech se používají slitiny jako Kanthal (slitina železa, chrómu a hliníku) nebo Cekas (slitina niklu a chrómu). U těchto materiálů se odpor s rostoucí teplotou mírně zvyšuje (mají kladný teplotní koeficient).
Průběh proudu: To znamená, že při náběhu z nuly (studené těleso) je odpor o něco nižší a těleso má snahu odebírat o něco větší výkon. Jakmile se drát prudce ohřeje na svou pracovní teplotu (např. 800 °C), jeho odpor stoupne (zhruba o 5 až 15 % v závislosti na slitině). Tím se příkon automaticky omezí na hodnotu, kterou regulátor očekává. Nemusíte se bát, že by těleso při nižším výkonu „chladlo tak moc“, že by odpor spadl na zlomek hodnoty a proud by nekontrolovaně rostl.
Shrnutí: Způsob, jakým Watrouter MX spíná zátěž, je pro ohřívače vody ideální. Zvukové projevy jsou běžnou vlastností interakce magnetického pole a vodiče, nikoliv známkou blížící se destrukce tělesa