Rozšírenie systému Studer 1f na 3f pre efektívne nabíjanie EV a optimalizáciu FVE

Souhrn tématu

Diskuze se zaměřuje na rozšíření systému Studer z jednofázového na třífázový provoz pro efektivní nabíjení elektromobilu a lepší využití fotovoltaiky. Uživatelé sdílejí své zkušenosti s různými variantami řešení, včetně přesunu FVE do exteriéru, doplnění měničů a regulátorů, či použití samostatného třífázového měniče pro nabíjení EV. Probírá se také problematika limitů nabíjení aut a možnosti automatizace systému.
dusanmsk
Příspěvky: 572
Registrován: pát říj 15, 2021 10:41 am
Reputace:62
Lokalita: Kladno
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11250
Kapacita baterie [kWh]: 19.2
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Rozšírenie systému Studer 1f na 3f pre efektívne nabíjanie EV a optimalizáciu FVE

Nový příspěvek od dusanmsk »

Cau, idem si po radu ohľadne ďalšieho postupu.

Mám 2x XTM-4000 paralel 1f, 2x VT80, 20 kWh v Pylontech, 30x375 (11 kWp) juh, 3x25A DS.

3 roky všetko stačilo, ale... prišlo EV. To vyvolalo nutkanie upraviť FVE, pretože v súčasnom stave

- mi nestačí 7 kW 1f pre auto aj barák
- mi nestačí nabíjanie EV len 1f 3.7 kW (chcem to denne slnko do neho narvať čo najrýchlejšie)
- mi vadí, že v tejto chvíli zostáva na streche 4 kW každú hodinu (11 tam je, odoberám 7). Doteraz nevadilo, nebola taká denná spotreba.

Cca pol roka sa nad situáciou zamýšľam zhora zdola a hľadám nejaké rozumné riešenie. Do toho sa cca 2 roky zamýšľam nad tým, že celú FVE vyhodím z domu za barák do racku (aj s baterkami do druhého zatepleného racku vedľa).

Moje myšlienky sa točia okolo nasledujúcich scenárov:

A. celú FVE okrem panelov predať a postaviť znova, vonku, na nejakom 3f meniči (Deye?)

Finančne aj pracne najhoršie riešenie. Uvažoval som nad Deye 15k, alebo 20k. Musel by som ale
1. nabíjanie batérie zo slnka riešiť samostatnými regulátormi (nechcem prerábať strechu), takže ďalšie peniaze za regulátory a komplexita riadenia a dohľadu
2. nabíjanie batérie zo siete riešiť externou nabíjačkou (nemôžem pretoky, takže Deye by nemalo AC-in). Takže asi bazár Flatpak a vlastná automatizácia
3. riešiť dohľad a automatizáciu prepínania toho všetkého tak, aby sa to nepobilo a aby mi to v zime pri málo slnka nezralo v idle 200W

B. dokúpiť ďalšie XTM a VT a prejsť na 3f (a získať ďalšie cca 3.7 kW zo slnka)

Toto by znamenalo bez diskusie presun FVE z baráku, pretože na ďalšie 2 krabice už nie je miesto. Finančne podľa mňa podobné variante A.

C. Zohnať len lacný 3f menič, ktorý by slúžil len na nabíjanie auta. A k nemu buď VT80 (drahšie, ale zaintegrované do už existujúceho systému), alebo nejaký lacný regl a-la Makeskyblue na tie posledné 4 kWp, nastavený s napätím bezpečne pod 80 % SOC batérií.

Zase priestor - takže presun celej FVE za barák. Finančne na pol ceste.

D. vysrať sa na to a čo sa nenabije zo slnka, dobiť v noci zo siete

Prakticky všetky varianty okrem D vyžadujú tú FVE prekablovať za barák, riešiť racky a zateplenie + výhrev batérií. Varianta A a B by so sebou asi priniesla predaj Pylontech a prechod na skladaných 16S. Vedieť toto pred 5 rokmi, postavím to celé vonku rovno na 3f, len v tej dobe podľa mňa nebolo ani to Deye, ani iné použiteľné ostrovné 3f meniče.

Nápady, idey, postrčenia?

Díky
30*375 Wp JJZ, 2xXTM4000, 2xVT-80, 4xUS5000
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6918
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace:971
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+26
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Rozšírenie systému Studer 1f na 3f pre efektívne nabíjanie EV a optimalizáciu FVE

Nový příspěvek od cipis »

No, asi je to úplně jedno. Cokoliv uděláš, bude zase špatně :D
Vidím to u sebe, zase něco dodělávat, přidělávat, ... Ještě, že je to (drahý) koníček, protože o "návratnosti" se nedá mluvit.

Tak jak tak počítej, že za nějaké roky to starší zdechne. Takže možná řešit, až umřou měniče? Regulátory?
16+ kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ, 2700 Wp mikroinvertory
Regulátory Epever a Victron
MP 24/5000 + Deye mikroinvertory 1+2,2 kW (můj byt + máti byt)
MP 24/1200 inet, sit, kamery atd.
Phoenix 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Diablo1st
Příspěvky: 2255
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Reputace:215
Lokalita: MY, SR
Výkon panelů [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 28
Bydliště: SR MY

Re: Rozšírenie systému Studer 1f na 3f pre efektívne nabíjanie EV a optimalizáciu FVE

Nový příspěvek od Diablo1st »

AC Coupling by ti nevyriešil situáciu?
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 2x 17x280Ah + JK BMS
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3582
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace:551
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Rozšírenie systému Studer 1f na 3f pre efektívne nabíjanie EV a optimalizáciu FVE

Nový příspěvek od marko250 »

Dokup ten třetí a přidej paraelně. 3f nabíječka na kabelu umí 32A a posílá to přes (2f) do auta i když to je jen 1f na zásuvce rozdělená do tří výstupů.Origo měřím 7.8kW když to dám do své Tesly Y. https://www.kaufland.cz/product/484007432/
20.415kWp/JZ-39°/16x Jinko bifacial 590 ,JV-90°/8xLeapton mono 650 + <JZ-90° /15xJAsolar / mono 385
regl EASUN 2x 5.5kWp MPPT <28A> , 1x EASUN <80A> a 1x EASUN <100A>
baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>
ŠKATULE 11kW
Franta2776
Příspěvky: 5646
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace:576

Re: Rozšírenie systému Studer 1f na 3f pre efektívne nabíjanie EV a optimalizáciu FVE

Nový příspěvek od Franta2776 »

Dušan jsem v podobné situaci jako ty, ale nekupoval jsem drahý Studer. Kupuji Deye 15kW a na plot si nechám mppt 150/100 a 150/85 možná si nechám 1xMultipus.AxpertMax a Easun půjdou pryč.
Nebaví mĕ mít plnou stĕnu krabiček a mimo mĕ se v tom nikdo nevyzná a neopraví to.To vidim jako velký problém.
Nejlépe 1 bedna a opraví to beze mĕ manželce nebo synovi slušný elektrikář.
S rostoucími potřebami by komponent pořád přibývalo.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
dusanmsk
Příspěvky: 572
Registrován: pát říj 15, 2021 10:41 am
Reputace:62
Lokalita: Kladno
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11250
Kapacita baterie [kWh]: 19.2
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Rozšírenie systému Studer 1f na 3f pre efektívne nabíjanie EV a optimalizáciu FVE

Nový příspěvek od dusanmsk »

Jo, tesla. Ta vie 32A. Bohuzial vacsina ostatnych aut ma len 3x16, takze ak tam chcem poslat viac ako 3.7 kW, tak musim 3f.
AC coupling asi nie, pretoze zaprve vstupom by bolo 1f a zadruhe by asi mohol hrozit pretok cez ten (prifazovany) studer smerom von do DS.
Point s vekom menicov je asi namieste. XTM-ka su secondsol, VT-cka boli nove (a jedno je uplne nove, rok stare). Lenze v momente ked mi nieco zdochne som v bode 1 - vymysliet ci to cele nahradit, alebo co.

V dome si vystacim s 1f aj nadalej, ale to elektroauto mi do toho hadze vidle v kazdom pripade (pretoze 7 kW je uz tym padom malo a 3.7 kW do auta vlastne tiez).

Co Anenji 11 kW 3f? Nema s nim niekto skusenost? Cena do 15 kczk, ak to vie ist ako ostrov (ze by to malo len baterky), asi by som to obetoval ako investiciu k autu a nechal ho zapojeny len pred wallboxom.
30*375 Wp JJZ, 2xXTM4000, 2xVT-80, 4xUS5000
mopadzi
Příspěvky: 1151
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am
Reputace:58
Lokalita: Okolí Uherského Brodu
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Rozšírenie systému Studer 1f na 3f pre efektívne nabíjanie EV a optimalizáciu FVE

Nový příspěvek od mopadzi »

nebude ten pin N přetížený? 3F bez fázového posunu
kdo si hraje nezlobí
9xRenesola 240Wp+9x Benq 265Wp, 6xTrina 410Wp, 14x Leapton 450Wp, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%. BMW i3 BEV
rva
Příspěvky: 4802
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace:931
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Rozšírenie systému Studer 1f na 3f pre efektívne nabíjanie EV a optimalizáciu FVE

Nový příspěvek od rva »

Pro FV je lepší, když je 1f. Tedy měniče přidávat paralelně. Používám 1f nabíječku 32 A - až 7.2 kW - to už je přijatelné. A pokud v zimě nebylo dost slunce, tak od stejného výrobce 3f nabíječku 3x16A od distributora.
1f 32A nabíječka
1f 32A nabíječka
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
dusanmsk
Příspěvky: 572
Registrován: pát říj 15, 2021 10:41 am
Reputace:62
Lokalita: Kladno
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11250
Kapacita baterie [kWh]: 19.2
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Rozšírenie systému Studer 1f na 3f pre efektívne nabíjanie EV a optimalizáciu FVE

Nový příspěvek od dusanmsk »

Franta2776 píše: čtv bře 26, 2026 1:47 pm
Dušan jsem v podobné situaci jako ty, ale nekupoval jsem drahý Studer. Kupuji Deye 15kW a na plot si nechám mppt 150/100 a 150/85
Jo, toto je varianta na A. Ked som studoval deye, tak som dospel k podobnej konfiguracii. Menic Deye, regly bud nechat studer, alebo predat a dat tam victron/epever/must/makeskyblue *1. Lenze potom to este chce nejaku nabijacku zo siete. A uz sa to komplikuje jak krava.

*1 u makeskyblue by som uz ale asi trpel nervozitou a asi by som riesil nejake automaticke vyrazacky na PV stranu keby sa nahodou prekrocilo napatie baterie.

@rva - nabijanie ale limituje auto nie wallbox/kabel. Aj moje pozicane id4 aj vsetky ostatne auta co mam v merku maju iccu 3x16A a cez to nejde vlak.
30*375 Wp JJZ, 2xXTM4000, 2xVT-80, 4xUS5000
dusanmsk
Příspěvky: 572
Registrován: pát říj 15, 2021 10:41 am
Reputace:62
Lokalita: Kladno
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11250
Kapacita baterie [kWh]: 19.2
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Rozšírenie systému Studer 1f na 3f pre efektívne nabíjanie EV a optimalizáciu FVE

Nový příspěvek od dusanmsk »

mopadzi píše: čtv bře 26, 2026 1:50 pm
nebude ten pin N přetížený? 3F bez fázového posunu
U mna nie, medzi menicmi a N-kovou zbernicou mam kable a prvky co zvladnu 63A. A dalej po drate ma to netrapi, pretoze vsade su potom 1p istice (a jeden 16A 4p prave do exterieu k nabijacke).
30*375 Wp JJZ, 2xXTM4000, 2xVT-80, 4xUS5000
rva
Příspěvky: 4802
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace:931
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Rozšírenie systému Studer 1f na 3f pre efektívne nabíjanie EV a optimalizáciu FVE

Nový příspěvek od rva »

Nabíjení limituje auto i nabíječka. Moje MG4 má z 1f až 32 A (pro 3f nabíječku to je 3x16A). A dle internetu je na tom ID4 i Tesla stejně.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Franta2776
Příspěvky: 5646
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace:576

Re: Rozšírenie systému Studer 1f na 3f pre efektívne nabíjanie EV a optimalizáciu FVE

Nový příspěvek od Franta2776 »

Dušane ještě je potřeba se zamyslet, jestli chceš v budoucnu energii sdílet(má to jít i přes hranice) nebo nemáš kam.Já se rozhodl pozdě a povolili mi pouze 7,5kW z 15kW i přes dodatečnou žádost.Všem v ulici jsem radil a FV jsem měl první.Nakonec na mě zůstalo nejmíň a za pár let nedostaneš nic.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
dusanmsk
Příspěvky: 572
Registrován: pát říj 15, 2021 10:41 am
Reputace:62
Lokalita: Kladno
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11250
Kapacita baterie [kWh]: 19.2
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Rozšírenie systému Studer 1f na 3f pre efektívne nabíjanie EV a optimalizáciu FVE

Nový příspěvek od dusanmsk »

Franta: Zdielat nic nebudem, nemam to ohlasene a ani nikdy neplanujem.

rva: Ty jo, najprv som chcel napisat ze kde vsetci beriete ze id4 ma 32A nabijacku a ze si uz treti clovek co mi to pise. Nedalo mi to a zagooglil som a fakt som narazil na nejake zmienky o tom, ze by to v rezime 1f malo zvladat 32A (a v rezime 3f 3x16A). Tak teraz som overconfused a sypem si popol na hlavu :) A rozmyslam, ako/kde to otestovat. Musel by som niekde pozicat 22 kW nabijaci kabel a odpojit 2 fazy v miesackovej zasuvke vonku.
30*375 Wp JJZ, 2xXTM4000, 2xVT-80, 4xUS5000
dusanmsk
Příspěvky: 572
Registrován: pát říj 15, 2021 10:41 am
Reputace:62
Lokalita: Kladno
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11250
Kapacita baterie [kWh]: 19.2
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Rozšírenie systému Studer 1f na 3f pre efektívne nabíjanie EV a optimalizáciu FVE

Nový příspěvek od dusanmsk »

Tak podla fora ID4 na fb v 1f 32A nevie. Takze neostava nic ine, len to proste nekedy s 32A "kablom" skusit. Vzhladom na to, ze aj tak chcem vymenit sucasnu nabijacku, ktoru rucne prehadzujem medzi 1f a 3f, za SmartEVSE, tak to nakoniec asi odskusam asi az sam doma na svojej novej nabijacke :)
30*375 Wp JJZ, 2xXTM4000, 2xVT-80, 4xUS5000
rva
Příspěvky: 4802
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace:931
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Rozšírenie systému Studer 1f na 3f pre efektívne nabíjanie EV a optimalizáciu FVE

Nový příspěvek od rva »

Já ty dvě nabíječky přehazuji ručně. Teda nepřehazuji. Když přijedu, tak obvykle vím, jestli bude dost solární elektřiny nebo nebude a musí přijít na řadu distributor v nízkém tarifu, který se spustí v noci. A obě jsou pod tuya - nadšený z toho nejsem, ale lepší, než nějaký neobvyklý software s malým rozšířením. Naštěstí je i integrace Tuya Local, pod kterou to mám v HA, takže nepotřebují cloud.
Přílohy
1f+3f wallbox.jpg
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
dusanmsk
Příspěvky: 572
Registrován: pát říj 15, 2021 10:41 am
Reputace:62
Lokalita: Kladno
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11250
Kapacita baterie [kWh]: 19.2
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Rozšírenie systému Studer 1f na 3f pre efektívne nabíjanie EV a optimalizáciu FVE

Nový příspěvek od dusanmsk »

Ja mam nejaku feyree v tuya local, ale prepinanie 1f 3f riesim fyzicky pripojenim/odpojenim redukcie na 220V zasuvku pretoze nabijacka to sama nevie. Budem ju ale tak ci tak nahradzovat, asi za SmartEVSE, lebo su s nou problemy (ked ide naplno na 16A, nejde znizit prud, padne do chyby overcurrent a navzdy v nej zostane, nez jej nezhodim napajanie).
30*375 Wp JJZ, 2xXTM4000, 2xVT-80, 4xUS5000

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Claudebot [Bot], Seznam [Bot]