GF-SUN-2000G2 prudovy transformator oklamanie

[michald]

Uz som vsetko zbalil a zapojil som to naspat cez ten S/FTP rozvod, keystony, RJ45 konektory atd. naspat...pouzil som vsetky pary oranzovy zeleny + a modry hnedy, zatial na hulvata cez wagace - ale vynechal som tienenie/zem aby sa nijako nedostala k uzemneniu menica, zda sa ze to funguje. Pri spotrebe menic ukazuje o nieco menej ako je realita co je pre mna ziaduce. Zajtra cez den to presne zistim.

[Mex]

Takže skoro ten nejhorší scénář. Funguje to, ale nevíš proč.

[michald]

Tak těch variant, jak to změřit, je víc. Ta nejvíc "hovězí" připojit osciloskop přes prodlužovačku, která má přerušený PE vodič. O něco méně špatná je napájet osciloskop přes oddělovací transformátor. A ještě lepší je měřit diferenciální sondou nebo použít osciloskop napájený z baterie, levných "scopemetrů" se v poslední době objevila spousta a nejsou zase tak špatné.

Skusal som to merat aj diferencnymi sondami napatie aj prud ale tam tie napatia a prudy su take male ze to bolo extremne zasumene tie graficke priebehy ze to bolo dost nepresne nieco odcitat. Ale pre buducnost uz budem veciet.

[michald]

Takže skoro ten nejhorší scénář. Funguje to, ale nevíš proč.

Je to o nieco lepsie ako najhorsi scenar, sice som nezistil ako nejako jednoducho nejakymi zapojenymi potenciometrami oklamat ten menic, ale viem ze zlotu tam robilo to tienenie ked som ho pripojil na menic. Vtedy to ukazovalo hlboky minus. Teraz ked je to tienenie odpojene tak si viem nejaky ten maly minus nasimulovat predlzenim kabla k CT o niekolko desiatok metrov. A dobre je aj to ze to ide cez ten kruteny par aj cez vsetky RJ45ky po ceste.
Zajtra to este doklepem a snad to bude OK. Ale medzicasom som objednal aj dalsi menic GTN-2000LIM a tam ide snimanie prudu cez RS-485 nieco podobne co mi spominal glottis tak aj s tym sa pohrajem ked to pride.

[Mex]

Ale tak to právě fungovat nesmí, že bys to ladil délkou drátu.
Měření proudovým trafem funguje na principu měření proudu proudového zdroje.
Tím proudovým zdrojem je zde sekundár toho trafa.

A jak plyne z principu proudového zdroje, tak jeho výstupní proud je v nějakém rozsahu nezávislý na zatěžovací impedanci.
Ten rozsah je dán tím, jaké max. výstupní napětí to trafo je schopno dodat.
U podobných traf s vysokým převodním poměrem jsou to až dost velké desítky ohmů.
Proto se tam malý odpor toho vedení nesmí uplatit.
Pokud se uplatňuje, tak je něco špatně.

[glottis]

tam se nic naladit neda, je to marna snaha. Menic to cislo jen ukazuje a jinak na to co nameri kasle. Posunout mu, kde ma tu nulu se vam nepovede bez nejakeho mezikusu, co by proudove trafo simuloval. Nejakej cas jsem si s tim kdysi hral. Menic se dal oklamat, ze videl bez vyroby treba 2000W misto 1000W. To nebyl problem. Ale jak zacal vyrabet, valil tech 1000W a pak grid uz ukazoval 0W.

Jedine, co dela, je ze vyrabi a vyrabi tolik, aby se mi zdalo, ze nameril nulu. Nebo do limitu vykonu dane nastavenim nebo vstupnim napetim.

[JirkaE]

Ale medzicasom som objednal aj dalsi menic GTN-2000LIM a tam ide snimanie prudu cez RS-485

Prosím Tě, nemůžeš sem dát link na to, co přesně si objednal ? A tento model co máš doma nemá takovou tu datovou zásuvku nahoře ?

A neví někdo, jestli z té datové / wifi zásuvky - u modelu které ji mají - lze něco vyčítat - nastavovat - nebo i třeba ten výkon / proud snímat ?

Já už mám jeden kus po záruce ale je na zdi a běží - tedy to kuchnout nemůžu a obávám se, že na to nemám ani dost znalostí

[Migel]

Nieco som nasiel o tom tunak:
https://github.com/trucki-eu/RS485-Inte ... GTIL2-1000
Mam presne taky isty konektor ako si sem dal na obrazku.
Podla toho by to malo ist vycitat a dokonca aj zapinat a vypinat vystup AC bez toho, aby si musel prerusit CT somdu a spinat ju cez rele.
Ale teda ja nemam teraz sancu sa k tomu dostat, tak mozno az cez zimu, ked zase nastanu dlheee zimne vecere.

[JirkaE]

Velmi zajímavý web - díky

[glottis]

Z toho konektoru nahore nic ovladat nejde. Jen cist data a omezene. Napeti, proud vykon. Dost zprumerovane. To od trucki je urcite zajimavejsi ale to se nezapojuje na tento konektor. Zapojuje se to dovnitr. Do serie k display. Z datove sbernice to cte data a pak to ovlada menic. Pravdepodobne pres hratky s nastavenim

[michald]

Ale tak to právě fungovat nesmí, že bys to ladil délkou drátu.
Měření proudovým trafem funguje na principu měření proudu proudového zdroje.
Tím proudovým zdrojem je zde sekundár toho trafa.

A jak plyne z principu proudového zdroje, tak jeho výstupní proud je v nějakém rozsahu nezávislý na zatěžovací impedanci.
Ten rozsah je dán tím, jaké max. výstupní napětí to trafo je schopno dodat.
U podobných traf s vysokým převodním poměrem jsou to až dost velké desítky ohmů.
Proto se tam malý odpor toho vedení nesmí uplatit.
Pokud se uplatňuje, tak je něco špatně.

To co pises je urcite pravda, tiez si myslim ze el. prudu je jedno aky dlhy je vodic, velkost prudu je rovnaka v celej dlzke. Musi to byt iny faktor ktory to ovplyvnuje.

No ale teraz mam nove zistenia:
Ja som cely cas ten minus vela watov mal zobrazeny na menici len v pripade ze som mal odpojene FV panely. Teraz som prisiel nato ze pri odpojenych paneloch zobrazuje menic vysoky zaporny nazvem to offset watov. Akonahle som ale panely pripojil (mam na to urobeny ETI FV odpinac) tak cely tento zapodny offset zmizne, respektive sa zredukuje na minimum.

Ked som mal odpojene panely a odber na faze bol malicky cca 7W (bol zapnuty len menic este cez jeden wattmeter a spinac s dutnavkou co je spolu tych 7W) tak bez zapojeneho tienenia/zemnenia z predlzenia CT mi menic ukazoval -107W.

Ked som pripojil panely tak zrazu odber + - suhlasil s elektromerom.

Ked som zase odpojil panely a zapojil na hulvata tienenie z keystonu na uzemney rack len kablikom z predlzenej trasy ku CT tak menic ukazoval -232W.

Ked som zapojil panely a nechal zapojene aj tienenie tak menic ukazoval -16W. Ale tato hodnota kolisala v case medzi -16 do +9W ked elektromer ukazoval stalych 7W.

Ked som tienenie odpojil tak menic hned ukazoval +6W co by v podstate suhlasilo s elektromerom. Teraz to prevadzkujem bez tienenia z CT a fakci to bez pretokov, vyroba + - o 10-30W nizsia ako ukazuje domovy elektromer. Zalezi aj na tom aky vykon dodava niekedy je mensi rodiel a niekedy je vacsi. Ale takto ako to funguje tak je to OK.

[michald]

tam se nic naladit neda, je to marna snaha. Menic to cislo jen ukazuje a jinak na to co nameri kasle. Posunout mu, kde ma tu nulu se vam nepovede bez nejakeho mezikusu, co by proudove trafo simuloval. Nejakej cas jsem si s tim kdysi hral. Menic se dal oklamat, ze videl bez vyroby treba 2000W misto 1000W. To nebyl problem. Ale jak zacal vyrabet, valil tech 1000W a pak grid uz ukazoval 0W.

Jedine, co dela, je ze vyrabi a vyrabi tolik, aby se mi zdalo, ze nameril nulu. Nebo do limitu vykonu dane nastavenim nebo vstupnim napetim.

JJ uz som to vzdal, resp docielil ze mi to fakci zatial bez pretokov pri beznej prevadzke aj cez tie moje rozne predlzenia po LAN kabli a to mi staci.
Este by som chcel skusit trochu "prepanelovat" ten menic. Teraz tam mam zapojenych 1860Wp, realne mi ale cez 1450W mozno 1500W menic nikdy nesiel.
Chcel by som mu pridat dalsich 620Wp lebo v zamracenych dnoch sa to hodi len by som sa chcel poradit s niekym kto tu s tym mozno experimentoval ze ci napriklad menic zvladne ist trebars aj lahko nad 2000W hodinu v kuse. Aj som rozmyslal ze ho rozoberiem a vymenim tranzistory za vykonnejsie a pridam dalsi hlinikovy chladic a vymenim ventilatory atd...len by som privital rady od niekoho kto uz tymto experiemtnoval. Je zname to ze tieto modrasky nemaju nejaku dlhu zivotnost.