Komprese LiFePo4 baterie

[TomHC]

Mne to príde ako intelektuálna debata. Podobne ako keď kamoši na motokrose riešili či je lepší Repsol alebo Castrol. A každý mal inú motorku, iný spôsob jazdenia, iné intervaly výmeny oleja a filtrov. nehovoriac o tých, čo vypustili olej, namočili si prsty a pošúchali medzi nimi a tým zmerali viskozitu a následne posúdili či je ešte dobrý alebo nie Tu sa nakúpia články od Jenny, Fera alebo Xiaoa, od rôznych výrobcov - každý ich bude inak prevádzkovať a budeme sa snažiť nájsť najlepší spôsob realizácie úložiska. Nonsens Ale kto se hraje, nezlobí.

[ElektroEzs]

To ElektroEzs:Ja to mam stazene zavitovkou s perovou podlozkou na kazde strane.A tlak na tu desku,ktera to drzi pohromade je souctem tlaku kazdeho clanku v rade.(v pripade,ze nedojde k deformaci zadneho z nich)Takze neni jedno jestli jich je 4,8 nebo 16.
Edit:nemluvim o tlaku na clanky.Mluvim o tlaku tech clanku na tu konstrukci.

Kdyz jsou tam pruziny tlak by mel byt stejny maji se kam roztahnout

[ElektroEzs]

Eve pise stazeni 300kgf tak je stahuji silou 300kgf nepisou nic o tlaku clanku mezi sebou. Jak je to ale kdyz mam clanky ve dvou radach a 6 pruzin? Pocita se pak se silou 600kgf protoze je plocha dvojnasobna?

[Atman]

To ElektroEzs:Ja to mam stazene zavitovkou s perovou podlozkou na kazde strane.A tlak na tu desku,ktera to drzi pohromade je souctem tlaku kazdeho clanku v rade.(v pripade,ze nedojde k deformaci zadneho z nich)Takze neni jedno jestli jich je 4,8 nebo 16.
Edit:nemluvim o tlaku na clanky.Mluvim o tlaku tech clanku na tu konstrukci.

To čo je za blbosť . Keby boli paralelne, máš pravdu, oni sú ale za sebou a aj keby ich bolo 100, ak zanedbáme trenie podložky kde stoja, ak na krajoch je 300kg, každý je stlačený rovnako 300kg v rade dlhej 5 metrov. Ja takisto z pevného stiahnutia idem teraz prerábať kvôli rozširovaniu, mám 2z8, takže mi tam ide 6 pružín 0-1500N, dotiahnutých pri 50% SOC na taký zdvih vypočítaný z tuhosti danej pružiny - N/mm, aby to bolo 1000N - výsledok 6000N/600kg. Matika a fyzika ZDŠ. Plus si ešte urobím z plechového mierne zbiehavého trojuholníka mierku, kde rysky budú presne udávať silu a jedným priložením vidím či to nesadá alebo nepučí.

[Kostěj]

A tlak na tu desku,ktera to drzi pohromade je souctem tlaku kazdeho clanku v rade.(v pripade,ze nedojde k deformaci zadneho z nich)Takze neni jedno jestli jich je 4,8 nebo 16.

Tak jsem vzal tři osobní váhy, dal je na sebe a stoupl na ně. Každá ukázala zhruba stejnou váhu (tlak), stejným tlakem tlačím na tu horní, předpokládám, že i ta poslední váha na podlahu působí stejným tlakem. U baterek to bude asi stejný.
Jo když budou baterky ve čtyřech řadách, tak bude celkový tlak čtyřnásobný. Ale je fuk, jestli bude v jedné řadě 4, 8 nebo 16 článků. Edit: Atman byl rychlejší.

[Mex]

Jak to vidím já:
Když články nestáhnu, tak snížím jejich životnost, protože se postupně delaminují. Ale nesnižuji bezpečnost.

Když články stáhnu natvrdo, tak bude životnost dobrá, ale snižuju bezpečnost, protože nemají kam uhnout a tak je větší pravděpodobnost buď protržení elektrod/separátoru, nebo ufouknutí.

Pokud je stáhnu přes pružiny, tak zajistím jak životnost, tak bezpečnost, protože můžou trochu uhnout když s nabíjením/vybíjením rozměrově trochu pracují.

Takže to beru jako vklad do své bezpečnosti. Mám baterky v obytných prostorách, a opravdu nechci průser.

K řazení: když jsou za sebou, je tlaková síla na každém článku stejná. Takže je fuk, kolik jich je. Podobně, jako třeba proud u sériového řazení článků je na všech článcích stejný.
Pokud jsou vedle sebe, tak samozřejmě každá řada má svých 300kgf. Tedy když jsou vedle sebe dvě řady, a měly by jednu společnou přítlačnou desku, musí být celková tlakové síla na té desce 600kgf. Pokud by měla každá řada svou přítlačnou desku (což by bylo podle mě lepší, protože se můžou roztahovat různě), tak na každé bude 300kgf.

Ještě terminologická poznámka: většina lidí taky používá termín "tlak". Ale nejde o tlak, nýbrž o tlakovou sílu.
A to rozhodně není totéž.

[gold1]

A tlak na tu desku,ktera to drzi pohromade je souctem tlaku kazdeho clanku v rade.(v pripade,ze nedojde k deformaci zadneho z nich)Takze neni jedno jestli jich je 4,8 nebo 16.

Tak jsem vzal tři osobní váhy, dal je na sebe a stoupl na ně. Každá ukázala zhruba stejnou váhu (tlak), stejným tlakem tlačím na tu horní, předpokládám, že i ta poslední váha na podlahu působí stejným tlakem. U baterek to bude asi stejný.
Jo když budou baterky ve čtyřech řadách, tak bude celkový tlak čtyřnásobný. Ale je fuk, jestli bude v jedné řadě 4, 8 nebo 16 článků. Edit: Atman byl rychlejší.

A kdyz das na podlahu 1 vahu a vezmes na ramena druheho chlapa a on jeste jednoho,tak kolik ta vaha ukaze?

[ElektroEzs]

To ElektroEzs:Ja to mam stazene zavitovkou s perovou podlozkou na kazde strane.A tlak na tu desku,ktera to drzi pohromade je souctem tlaku kazdeho clanku v rade.(v pripade,ze nedojde k deformaci zadneho z nich)Takze neni jedno jestli jich je 4,8 nebo 16.
Edit:nemluvim o tlaku na clanky.Mluvim o tlaku tech clanku na tu konstrukci.

To čo je za blbosť . Keby boli paralelne, máš pravdu, oni sú ale za sebou a aj keby ich bolo 100, ak zanedbáme trenie podložky kde stoja, ak na krajoch je 300kg, každý je stlačený rovnako 300kg v rade dlhej 5 metrov. Ja takisto z pevného stiahnutia idem teraz prerábať kvôli rozširovaniu, mám 2z8, takže mi tam ide 6 pružín 0-1500N, dotiahnutých pri 50% SOC na taký zdvih vypočítaný z tuhosti danej pružiny - N/mm, aby to bolo 1000N - výsledok 6000N/600kg. Matika a fyzika ZDŠ. Plus si ešte urobím z plechového mierne zbiehavého trojuholníka mierku, kde rysky budú presne udávať silu a jedným priložením vidím či to nesadá alebo nepučí.

Takze je to tak ze kazdou z 6 pruzin stahnout o 6,5mm pri tom jak mam udelanou desku. Ja to stahoval pri plnem nabiti, je lepsi teda 50% soc nebo ubrat treba 1mm kdyz jsou ted clanky na 100% SOC?

[cipis]

gold1 - spatny primer, priklad s temi vahami je spravny, protoze ten definovany tlak = ten jeden chlap, co na nich stoji. Tlak od vah gravitaci je zanedbatelny vuci tlaku toho chlapa.
Aby byl tvuj primer spravny, musel bys skladat na sebe muchy, ne chlapy.

[Atman]

vzhľadom na to, že som čítal štúdiu o vplyvu tlaku, možno aj tu je zavesená a uvádzali, že v rozsahu 200-500 neboli rozdiely, iba nad a pod, je to úplne bezpredmetné.

[Atman]

Takze je to tak ze kazdou z 6 pruzin stahnout o 6,5mm pri tom jak mam udelanou desku. Ja to stahoval pri plnem nabiti, je lepsi teda 50% soc nebo ubrat treba 1mm kdyz jsou ted clanky na 100% SOC?

Vzhľadom na to, že som čítal štúdiu o vplyvu tlaku, možno aj tu je zavesená a uvádzali, že v rozsahu 200-500 neboli rozdiely, iba nad a pod, je to úplne bezpredmetné. U mňa robí 1mm 74N.

[thomas.007]

Jenže, pokud je tedy 6 pružin, tak ta prostřední dle fotky musí být předepnuta na 2x větší sílu, aby to bylo košer nebo musí mít 2x větší tuhost, což dle fotky nemá (je stejná). Ono to tak horký ale nebude, pač ten čtvercový profil je celkem tuhej, ale nesymetričnost tam samozřejmě bude.
Tedy pružiny uprostřed musí být 2x více stlačeny než ty krajní, aby to bylo symetricky stažené.
Pokud jsou krajní pružiny stlačeny 6,5mm, prostřední musí být stlačeny 13mm (F=k.x).

[leoshavla]

Asi je lepší to stáhnout při 50% SOC co jsem měřil na 16čl. za sebou tak se to roztáhlo z 50%na 100% o cca 1.6mm u tebe to bude polovina.
Ale asi bych to nerešil těch 0,8mm to dělá 36kg na jednu sadu bat.

[Atman]

Skôr rozmýšľam, že moje najstaršie články s pochybnou históriou mám stiahnuté natvrdo baj očko. Keď ich rozoberiem, premiestnim a stiahnem korektne, boh vie či nejaký dendritisko neprepichne vrstvu a nezahorím....

[Atman]

Jenže, pokud je tedy 6 pružin, tak ta prostřední dle fotky musí být předepnuta na 2x větší sílu, aby to bylo košer nebo musí mít 2x větší tuhost, což dle fotky nemá (je stejná). Ono to tak horký ale nebude, pač ten čtvercový profil je celkem tuhej, ale nesymetričnost tam samozřejmě bude.
Tedy pružiny uprostřed musí být 2x více stlačeny než ty krajní, aby to bylo symetricky stažené.
Pokud jsou krajní pružiny stlačeny 6,5mm, prostřední musí být stlačeny 13mm (F=k.x).

Však tam má jekl jak svet, asi by úplne stačili 4 pružiny. Keby namiesto jekla mal gumu, tak by to platilo. Prenos cez jekl a dosku zabezpečuje naprosto rovnaký tlak v každom bode článku.

[ElektroEzs]

Asi je lepší to stáhnout při 50% SOC co jsem měřil na 16čl. za sebou tak se to roztáhlo z 50%na 100% o cca 1.6mm u tebe to bude polovina.
Ale asi bych to nerešil těch 0,8mm to dělá 36kg na jednu sadu bat.

Tak muzu ty pruziny povolit o 1mm:-)

[ElektroEzs]

Jenže, pokud je tedy 6 pružin, tak ta prostřední dle fotky musí být předepnuta na 2x větší sílu, aby to bylo košer nebo musí mít 2x větší tuhost, což dle fotky nemá (je stejná). Ono to tak horký ale nebude, pač ten čtvercový profil je celkem tuhej, ale nesymetričnost tam samozřejmě bude.
Tedy pružiny uprostřed musí být 2x více stlačeny než ty krajní, aby to bylo symetricky stažené.
Pokud jsou krajní pružiny stlačeny 6,5mm, prostřední musí být stlačeny 13mm (F=k.x).

Ano pruziny jsou stejne.

[Mex]

Jenže, pokud je tedy 6 pružin, tak ta prostřední dle fotky musí být předepnuta na 2x větší sílu, aby to bylo košer nebo musí mít 2x větší tuhost, což dle fotky nemá (je stejná). Ono to tak horký ale nebude, pač ten čtvercový profil je celkem tuhej, ale nesymetričnost tam samozřejmě bude.
Tedy pružiny uprostřed musí být 2x více stlačeny než ty krajní, aby to bylo symetricky stažené.
Pokud jsou krajní pružiny stlačeny 6,5mm, prostřední musí být stlačeny 13mm (F=k.x).

Ne. Pokud je to tuhá konstrukce, tak tam klidně ty prostřední být ani nemusí. Ale pak samozřejmě musí větší silou působit ty zbývající.
Suma sil všech pružin dohromady musí dát těch požadovaných 300kgf (u jedné řady) nebo 600kgh (u dvou řad článků).

[gold1]

gold1 - spatny primer, priklad s temi vahami je spravny, protoze ten definovany tlak = ten jeden chlap, co na nich stoji. Tlak od vah gravitaci je zanedbatelny vuci tlaku toho chlapa.
Aby byl tvuj primer spravny, musel bys skladat na sebe muchy, ne chlapy.

Ja to ale myslim celou dobu opacne-vaha je ta pruzina a clanky jsou ti muzi na ni. A ptam se co se stane kdyz z 16 clanku za sebou z jakehokoliv duvodu se zacne treba polovina nafukovat-vsichni uz jsme videli fotky clanku nafouknutych o nekolik mm.Mimochodem toto je presne okamzik kdy nebude jedno jestli je clanku 4, 8 nebo 16 v rade.Misto aby se aktivovaly pojistne ventily,tak pruzina uhne-podle fotek ma min 2-3 cm prostor- a muze dojit k utrzeni terminalu.Je to jen nazor a rozhodne nikomu nic nerozmlouvam.

[thomas.007]

Ne. Pokud je to tuhá konstrukce, tak tam klidně ty prostřední být ani nemusí. Ale pak samozřejmě musí větší silou působit ty zbývající.
Suma sil všech pružin dohromady musí dát těch požadovaných 300kgf (u jedné řady) nebo 600kgh (u dvou řad článků).

Pokud je to tuhá konstrukce? Co je to prosím tuhá konstrukce? Mě vyšel průhyb obou nosníků (jekl 40x40x1,5mm) uprostřed 1,5mm se započtením stejného předpětí jako krajních pružin (tedy trochu nosníku pomůžou), je to málo?
Tak to tam ty pružiny nemusí být vůbec
https://e-konstrukter.cz/technicke-vypo ... ho-nosniku