Návrh poloostrovnej FVE pre začínajúceho nadšenca do FVE

[Ghost86]

Vieš nakresliť aký je súčasný stav?

Mňa by zaujímalo kde máš bojler a ako chceš riešiť vyťažovanie.

Sucasny stav je jednoduchy, vsetko ide z jedneho miesta ( skrinka na hranici pozemku):

-------------------------- CYKY 5x10 ------- AC DOM. (asi 25m kabla)
DS (3x25) -------------- CYKY 5x10 ------ AC Garaz (asi 9m kabla)
---------------------------CYKY 5x6......... Priprava na wallbox ( prave tento chcem stiahnut do garaze a napojit ako grid na Inverter)

120l bojler je v dome (blizko AC DOM), mensi bojler bude asi v garazi. Teraz to vytazovanie este nemam do detailu premyslene, avsak vsade mam natiahnute ethernet kable, tak sa cosi bude dat potom vymysliet.

Co zatial potrebujem je, odsuhlasit realizovatelnost prepojenia FVE medzi domom (AC Dom) a garazou s tymi moznostami ako som pisal vyssie. Podla mna by to malo fungovat, ale vy tam mozno zbadate zadrhel.
Ja som teraz az moc nadseny, ze nemusim tahat dalsi kabel medzi garaz a dom....

[Ghost86]

Dam to tu este raz, ak sa vam nechce stahovat PDFko

Hlavna otazka: Je to realizovatelne?

Poziadavky:
1. fungovanie ako hybridu, s technickymi prietokmi (spravim reviziu a prihlasim)
2. ak bod 1 nebude mozne realizovat, vacsinu roka chcem offgrid
3. musi sa dat samostatne prepinat FVE/DS v dome aj v garazi

PS: Deye nie je isty, stale tam namiesto neho moze ist EASUN a na pripojeni by to nic nezmenilo, akurat by som skrtol bod 1.

Skuste pozriet ci je to mozne, takto. Dakujem

[Diablo1st]

Fungovať to bude, ale nevidím dôvod tú 5x6 ťahať z RE. Ak už chceš mať samostatnú skrinku, tak si do nej doveď 5x10 z RE a odtiaľ si ťahaj všetko ako chceš.
Len to prepínanie DS/FVE pre dom niekde vonku je dosť nešťastné riešenie. Síce pravdepodobne to nebudeš prepínať každý deň, ale aj tak je lepšie to mať v dome. Ale ak sa nedá tak sa nedá a treba sa prispôsobiť situácii.
Ak sa ti dajú natiahnuť ešte nejaké káble tak určite by som nad tým pouvažoval. Netreba zabudnúť aj na dátové pre meranie na vstupe.

Inak ohľadom pripojenie, distribučky ponúkajú info o voľnej kapacite predpokladám, že patríš pod ZSDis- viď link

[Ghost86]

Dakujem Diablo. Ten dovod preco musim zapojit 5x6 (je v podstate natiahnuta), je ten: ze potrebujem samostany privod z DS do stredaca, pripadne mat moznost napojit garaz cislo na DS. Toto asi neviem inac vyriesit.
Prepinanie vonku bude v pohode. Nove kable sa mi uz tazko daju napojit (beton vsade), jedina vynimka je medzi domom a garazou, kde je prazna chranicka.
Tomuto sa prave chcem, tymto riesenim vyhnut aj teda s nevyhodou prepinania vonku.

Ja patrim pod SSD, nevies ci aj oni maju mapku? Clanok na nete co na ne odkazoval, bol zamknuty....

[Diablo1st]

SSD má niečo podobné TU. Je tam mapka, ale funguje mi to len v Edge, chrome mi to nezobrazuje.

[Ghost86]

Dalsia vec, ktoru som zistil, ze neviem ako v praxi vyriesim je prepojenie N a PEN PE ked budem chciet hybrid/offrid....

Ako sa toto riesi? Je dolezite ci budem mat Deye alebo EASUN?

[Diablo1st]

Kde budeš mať bod rozdelenia? Predpokladám v RE, keďže máš z RE 5 žíl. Takže za elektromerom už nemáš PEN, ale PE a N. PE neprerušuješ ani neprepínaš nikde a nikdy! Keďže uvažuješ o 3F meniči, neodporúčam N prepínať. Prepínal by som len fázové vodiče. Ale veľmi záleží od revizáka. Niektorým sa toto riešenie moc nepáči a bazírujú na prepínaní N z FVE a N z DS.

[Ghost86]

Bod rozdelenie je v skrinke v plote (neviem co je RE? ). Lebo viem ze zo stlpa ide daky 4 zilovy AYKY kabel, potom su el. hodiny a odtial je uzemnenie a ide uz CYKY 5x10 - to je sucastny stav.

Kedze fakt to nie je moja oblast, tak hladam ako sa to ma robit. Docital som sa teda, ze najbezpecenejsie je prepinat prepinacom 4P (cize fazy aj N), potom je takyto ostrov uplne oddeleny od DS.

Cize ak to chapem spravne (a prosim opravte ma ak nie): ked budem prepinat len fazy (3P prepinacom) PE a N budu spojene stale v skrinke plota a vsetky prudove chranice mi pojdu. Avsak takto sa neodelim od distrubucnej siete a moze byt problem pri revizii (alebo moze prist nejake prepatie od DS, pripadne odomna pri dakej poruche....).

Ak vsak pouzijem 4P prepinac (zatial co som cital, tak by som mal pouzit ten), tak musim niekde (asi na vystupe z invertera?) prepojit nejako PE a N dokopy? Inac mi nepojdu RDC. A takto sa oddelim od DS uplne (je to ale galvanicke oddelenie?)

[pibi]

PE je s N spojený právě v bodu rozdělení v RE (elektroměrový rovaděč), kde je i řádně uzeměn, takže z DS přes N žádné přepětí nepřijde.
Pokud přepínáš N vodič ve 3f soustavě a selže N kontakt v přepínači síť/FVE, tak se dějou věci.

[Ghost86]

Takze je vacsie riziko ked prepinam aj N medzi sietou/FVE - ziadny benefit to pre mna nema, akurat pri revizii to chcu?

Nebudu potom problemy s RCD ked budem prepinat len fazy a nulak bude spojeny stale? Nepojdu nejake prudy po N do DS ked budem v ostrovnom rezime?

[unicast]

Nejbezpečnější je přepínat přepojením do jiné zásuvky Ale vážně, ty přepínače můžou selhat, přepnout jednotlivé póly v rozmezní několika desítek milisekund, mezi tím se klidně stihne celá 50 Hz perioda, je tu celé téma o tom, jak to udělat bezpečně, včetně časových spínačů a blokovacích relé. Dvě 32A 3F zásuvky, jedna z DS, druhá z měniče, elektroinstalaci domu připojit za zástrčku a celý problém s přepínáním je elegantně vyřešen. Případná revize vždycky skončí tou zásuvkou a za tou už není co revidovat.

Zem patří všem, tu si provozovatel DS přivlastnit nemůže, jejich PEN klidně můžeš (musíš!) mít spojený jak se svým N, tak se svým PE. Galvanické oddělení to sice není, ale pak bys doma musel vybudovat IT síť a ta má své vlastní normy, včetně sledovačů izolačních stavů vůči zemi atd., což asi úplně nedává smysl.

[Ghost86]

Asi som mal hned povedat, ze ja neplanujem pouzivat nejake rychle automaticke ATS, ale manualny prepinac 1-0-2 (asi Hager https://hager.com/cz/katalog/produkt/sft440).

[pibi]

Drát utažený ve svorce bude vždy spolehlivější, než přepínací kontakt.

Zásuvku mám v garáži taky, jen neslouží jako přepínač, ale jako přívod.

[ElektroEzs]

Nejbezpečnější je přepínat přepojením do jiné zásuvky Ale vážně, ty přepínače můžou selhat, přepnout jednotlivé póly v rozmezní několika desítek milisekund, mezi tím se klidně stihne celá 50 Hz perioda, je tu celé téma o tom, jak to udělat bezpečně, včetně časových spínačů a blokovacích relé. Dvě 32A 3F zásuvky, jedna z DS, druhá z měniče, elektroinstalaci domu připojit za zástrčku a celý problém s přepínáním je elegantně vyřešen. Případná revize vždycky skončí tou zásuvkou a za tou už není co revidovat.

Zem patří všem, tu si provozovatel DS přivlastnit nemůže, jejich PEN klidně můžeš (musíš!) mít spojený jak se svým N, tak se svým PE. Galvanické oddělení to sice není, ale pak bys doma musel vybudovat IT síť a ta má své vlastní normy, včetně sledovačů izolačních stavů vůči zemi atd., což asi úplně nedává smysl.

Ja pouzivam dva stykace s mechanickym blokovanim a zapadkama a tim padem mam moznost ovladat rucne i automaticky. Jako myslis ze muze chybet cela perioda pri prepnuti? Casy vsude drzi jde to videt akorat na svetlech.

[Diablo1st]

Takze je vacsie riziko ked prepinam aj N medzi sietou/FVE - ziadny benefit to pre mna nema, akurat pri revizii to chcu?

Nebudu potom problemy s RCD ked budem prepinat len fazy a nulak bude spojeny stale? Nepojdu nejake prudy po N do DS ked budem v ostrovnom rezime?

Ak máš chrániče až na okruhoch, t.z. ZA meničom, prepínanie N na ich funkciu nemá vplyv.

[Ghost86]

ano, aj podla schemy co som dal hore je vacisna chranicov v exsitujucich AC rozvadzacov v dome a v garazi, cize za menicom a za pripojenim z DS.

[unicast]

Ja pouzivam dva stykace s mechanickym blokovanim a zapadkama a tim padem mam moznost ovladat rucne i automaticky. Jako myslis ze muze chybet cela perioda pri prepnuti? Casy vsude drzi jde to videt akorat na svetlech.

Pokud chybí celá perioda (20 ms), tak to ještě je ok, horší je, že tam mohou být okamžiky, kdy některé póly jsou ještě na DS a jiné už na měniči. Při 3F+N je těch pólů dost na to, aby se i v takovém případě obvod měl kudy uzavřít.

[Migel]

Asi som mal hned povedat, ze ja neplanujem pouzivat nejake rychle automaticke ATS, ale manualny prepinac 1-0-2 (asi Hager https://hager.com/cz/katalog/produkt/sft440).

Pouzivam celkom dva tieto prepinace, jeden prepina sporak, trubu a umyvacku(este nieje zapojena) a ten druhy prepina cely dom.
Prepinam aj N ak by vznikol problem tak distribucka berie N ako pracovny vodic a nie ze je to spolocna zem lebo bod rozdelenia je v RE (to je rozvadzac elektromeru ktory je na hranici pozmeku tak ako u teba)
To ze tam je prepinac ktory prepina aj N ma netrapi lebo prepinam takym stylom ze prve co je tak vypnem hlavne privody Fve a DS, zhodim chranice, prepnem prepinac na ten zdroj ktory chcem aby bol zapnuty, zapnem privod zdroja ci uz Fve alebo DS a nahodim jednotlive chranice.Je to otazka 5-10sekund.Vobec mi nevadi maly vypadok, je to aspom istota.Takto sa aspom otestuje chranic ktory by sa mal testovat pravidelne a keby sa nepreplo N tak je to hned zistitelne pri tom teste.Nakolko sa prepinace prepinaju bez akejkovek zataze tak iskrenie je pri prepinani vylucene a tym padom aj zlepenie kontaktu prepinaca.

[ElektroEzs]

Ja pouzivam dva stykace s mechanickym blokovanim a zapadkama a tim padem mam moznost ovladat rucne i automaticky. Jako myslis ze muze chybet cela perioda pri prepnuti? Casy vsude drzi jde to videt akorat na svetlech.

Pokud chybí celá perioda (20 ms), tak to ještě je ok, horší je, že tam mohou být okamžiky, kdy některé póly jsou ještě na DS a jiné už na měniči. Při 3F+N je těch pólů dost na to, aby se i v takovém případě obvod měl kudy uzavřít.

Nevim jak bych dokazal mit neco na DS a neco na menici, stykace maji mezi sebou mechanicky blokovani takze dokud se jeden nerozpoji druhy nelze fyzicky zapnout. Prepinam 3f DS 1f FVE, N neprepinam to je porad spojene. Nebo to spatne chapu?

[PetrDubi]

Tohle může být problém hlavně tam, kde jeden stykač přepíná mezi síti a měničem - třeba jako to má udělané Victron ve svém přepínacím rozvaděči, kde jeden stykač přepíná síť a FV (síť je třeba na rozpínacích kontaktech a FV na spínacích)..