Padajici chranic
Souhrn tématu
Uživatelé diskutují o problému s padajícím chráničem, který často spadne kvůli unikajícím proudům z elektronických zařízení a filtrů. Zmiňují možné příčiny jako EMI filtry, varistory nebo špičky v síti, které mohou způsobit vybavení chrániče. Někteří navrhují výměnu chrániče za méně citlivý nebo použití chytrých jističů s monitoringem unikajícího proudu. Diskuze také upozorňuje na komplikace při hledání závady a možnosti ochrany instalace před častými výpadky.
-
glottis
- Příspěvky: 3584
- Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
- Reputace: 465
- Lokalita: okolí Mělníka
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 13000
- Kapacita baterie [kWh]: 15
Padajici chranic
Mam tu takový problém s jedním chráničem. Občas mi spadne. Mám na něm hlavně pracovnu, kde je halda elektroniky, rozvaděč pro síť, UPS, tiskárna, lab zdroje a kdo ví co ještě. Můj odhad je, že to je leak proudu přes EMI filtr některého ze zařízení, nebo součet více leaků. Teď mám chránič klasický na 30 mA. Přemýšlím, že chránič vyměním za jiný na vyšší reziduální proud, 100 mA nebo 300 mA. Dohledat, čím to je, se bojím, že je nereálné. Nebo máte někdo nápad, jak na to? Má někdo nějakou ostrou připomínku k výměně?
-
pave69
- Příspěvky: 183
- Registrován: ned čer 26, 2022 9:27 pm
- Reputace: 21
- Lokalita: Brno
- Výkon panelů [Wp]: 9,9
- Kapacita baterie [kWh]: 18
Re: Padajici chranic
To už je jednodušší ten chránič proklemovat. 100 mA už zabíjí, tyhle chrániče jsou jen pro průmyslové účely, život nikomu nezachrání.
Pro začátek se dá dvěma ampérmetry změřit proudy tam a zpátky, jestli je tam nějaký leak víceméně pořád a občas se zvětší, nebo není - a v tom případě pak uvažovat, čím to nastane, co se zapne.
Pro začátek se dá dvěma ampérmetry změřit proudy tam a zpátky, jestli je tam nějaký leak víceméně pořád a občas se zvětší, nebo není - a v tom případě pak uvažovat, čím to nastane, co se zapne.
-
Mex
- Příspěvky: 1728
- Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
- Reputace: 322
- Lokalita: Brno
- Systémové napětí: >48V
Re: Padajici chranic
Kdyby to bylo moje, tak bych to fíčko "předepnul" nějakým odporem, kam by teklo řekněme 20-25mA.
Takže by mělo malou rezervu na únik přes připojené zařízení.
Všechna zařízení bych odpojil ze zásuvek a pak postupně připojoval, kdy to lehne.
No a pak rozborka toho problematického zařízení a trocha přemýšlení, jak mu domluvit.
Takže by mělo malou rezervu na únik přes připojené zařízení.
Všechna zařízení bych odpojil ze zásuvek a pak postupně připojoval, kdy to lehne.
No a pak rozborka toho problematického zařízení a trocha přemýšlení, jak mu domluvit.
-
Franta2776
- Příspěvky: 5429
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace: 530
Re: Padajici chranic
Postupnĕ přepojuj spotřebiče a třeba to odhalíš:
https://www.hadex.cz/l161-proudova-ochr ... fUQAvD_BwE
https://www.hadex.cz/l161-proudova-ochr ... fUQAvD_BwE
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
-
Soban
- Příspěvky: 4524
- Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
- Reputace: 303
- Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3600
- Kapacita baterie [kWh]: 16
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Zlaté Hory
Re: Padajici chranic
A nebo vzít megmet a měřit izolační odpor těch zařízení co používají PE, předpokládám že u dvouvodičového zapojení to nemá jak utíkat do země.
A pokud máš stejné ochrany tak je skusit prohodit zda není vadná.
A pokud máš stejné ochrany tak je skusit prohodit zda není vadná.
3,6kWp
| 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh 
-
glottis
- Příspěvky: 3584
- Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
- Reputace: 465
- Lokalita: okolí Mělníka
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 13000
- Kapacita baterie [kWh]: 15
Re: Padajici chranic
Pravdu mas, musim na to jinakpave69 píše: čtv led 22, 2026 8:00 pmTo už je jednodušší ten chránič proklemovat. 100 mA už zabíjí, tyhle chrániče jsou jen pro průmyslové účely, život nikomu nezachrání.
Pro začátek se dá dvěma ampérmetry změřit proudy tam a zpátky, jestli je tam nějaký leak víceméně pořád a občas se zvětší, nebo není - a v tom případě pak uvažovat, čím to nastane, co se zapne.
Problem je, ze to padne treba dvakrat do roka. Nejcasteji treba pri vypadku proudu a jeho naslednemu obnoveni. To me vede na nejaky leak ve filtru pres nabijeny kondenzator. Asi to zkusim opravdu jedno potdruhem nejak omerovat ... udelat si pripravek a merit na zelenozlutem, co tam potece. Ted jsme jeste koukal co na chranici je a neni to jen pracovna ale i nejake zasuvky v kuchyni, digestor a tak. Mozna by byla i cesta pracovnu dat na separatni chranic/jisticochranic
Naposledy upravil(a) glottis dne čtv led 22, 2026 8:24 pm, celkem upraveno 1 x.
-
cipis
- Moderátor
- Příspěvky: 6673
- Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
- Reputace: 923
- Lokalita: blízko Brna
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 40+26
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: blízko Brna
Re: Padajici chranic
Tohle jsi přesně popsal důvod, proč už mají být chrániče na jednotlivé okruhy, ne jeden společný 
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
-
glottis
- Příspěvky: 3584
- Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
- Reputace: 465
- Lokalita: okolí Mělníka
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 13000
- Kapacita baterie [kWh]: 15
Re: Padajici chranic
cipis: nastesti jich vic mam
ale murphy je svine a pada ten nejdulezitejsi 
-
cipis
- Moderátor
- Příspěvky: 6673
- Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
- Reputace: 923
- Lokalita: blízko Brna
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 40+26
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: blízko Brna
Re: Padajici chranic
Tak si to přehoď. A za půl roku uvidíš. A v mezičase zkusit měřit.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
-
pave69
- Příspěvky: 183
- Registrován: ned čer 26, 2022 9:27 pm
- Reputace: 21
- Lokalita: Brno
- Výkon panelů [Wp]: 9,9
- Kapacita baterie [kWh]: 18
Re: Padajici chranic
Mě vyhazuje chránič trouba, jen v okamžiku vypnutí otočným mechanickým přepínačem režimů (stáří cca 28 let). Naštěstí se dá vypínat ještě druhým způsobem, přes časovač
Nepodceňuj kabeláž, dost často vyhazuje nějaká prodlužka nebo zásuvka.
-
Mex
- Příspěvky: 1728
- Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
- Reputace: 322
- Lokalita: Brno
- Systémové napětí: >48V
Re: Padajici chranic
Rád bych k tomu napsal oponenturu, ale nesmím.cipis píše: čtv led 22, 2026 8:24 pmTohle jsi přesně popsal důvod, proč už mají být chrániče na jednotlivé okruhy, ne jeden společný![]()
Je taky takový moderátor, který by to (jako už několikrát) objektivně a demokraticky smazal.
-
Mex
- Příspěvky: 1728
- Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
- Reputace: 322
- Lokalita: Brno
- Systémové napětí: >48V
Re: Padajici chranic
Proto jsem psal, abys ten chránič předepnul a tím výrazně zvýšil jeho citlivost.
Ale uznávám, že je to příliš jednoduché řešení.
-
glottis
- Příspěvky: 3584
- Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
- Reputace: 465
- Lokalita: okolí Mělníka
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 13000
- Kapacita baterie [kWh]: 15
Re: Padajici chranic
Rozvody v baraku jsou vsechny nove ale prodluzka je zajimavy napad. Mam tu jednu starsi s prepetovkou. Kdyby byla kopla, asi by to mohlo mit taky svod.pave69 píše: čtv led 22, 2026 8:34 pmNepodceňuj kabeláž, dost často vyhazuje nějaká prodlužka nebo zásuvka.
Mex: zkusit to muzu ale to bych musle byt doma sam a mit na to klid
-
rva
- Příspěvky: 4673
- Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
- Reputace: 887
- Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 46000
- Kapacita baterie [kWh]: 40
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Re: Padajici chranic
Když jsem řešil obdobný problém, zapojil jsem okruh přes čínský jističochránič "smart RCBO", u kterého se dá vše nastavit a i sledovat včetně unikajícího proudu přes mobil. Cena cca 1000,- Kč na aliexpress.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
-
kodl69
- Příspěvky: 8176
- Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
- Reputace: 1028
- Lokalita: severně od Brna
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 8kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Padajici chranic
Vybavení chrániče může způsobovat třeba i spotřebič, kterej je úplně v pořádku.
A z několika důvodů:
1.) každej elektronickej krám začíná filtrem, kde jsou nějaký kapacity mezi L a PE, tj unikající proud. Běžně jednotky mA na spotřebič typu pračka, i vypnutá (zdroj je pořád pod napětím) tj stačí 10-15ks podobnejch, a chránič je venku (to není teorie, už jsem to několikrát řešil).
2.) v kde čem je na začátku varistor. Ten stárne a roste proud protékající tímto - jedna z možností vybavování chrániče. A i když je varistor v pořádku a při 250V AC nemá žádnej zásadní unikající proud, tak stačí jakákoliv napěťová špička, (vypnutí zářivky s tlumivkou, vypnutí indukčního motoru...) a najednou je tam víc než je napětí, při kterým se varistor otevře a chránič je dole. Tohle jsem kdysi řešil na benzince v Hustopečích nad Bečvou: při vypnutí zářivek vypadl chránič na přívodu pro UPS. Výměna UPS nepomohla
Výsledek bádání: viz výše. A nebo chránič padal v 22:00 skoro každej den. Jasný, jiskřící stykač od boileru v sousedním bytě. Jak snadno detekovatelná závada, která navíc není ani v mé instalaci
Všechno je v pořádku, jenom to dohromady nefunguje. V případě Hustopeče pomohla přep. ochrana T3 ještě před tím chráničem. A tohle se řeší čím dál častěj. Chráničojistič pro každej okruh je řešení, který minimalizuje výpadky a nebo aspoň usnadní hledání závady. Co je vlastně nejhorší, tak vysvětlit BFU že to vlastně vypadává, i když jsou jednotlivý komponenty v pořádku. A že má dvě možnosti. Zvyknout si a nebo vysolit prachy za předělávku instalace.
A z několika důvodů:
1.) každej elektronickej krám začíná filtrem, kde jsou nějaký kapacity mezi L a PE, tj unikající proud. Běžně jednotky mA na spotřebič typu pračka, i vypnutá (zdroj je pořád pod napětím) tj stačí 10-15ks podobnejch, a chránič je venku (to není teorie, už jsem to několikrát řešil).
2.) v kde čem je na začátku varistor. Ten stárne a roste proud protékající tímto - jedna z možností vybavování chrániče. A i když je varistor v pořádku a při 250V AC nemá žádnej zásadní unikající proud, tak stačí jakákoliv napěťová špička, (vypnutí zářivky s tlumivkou, vypnutí indukčního motoru...) a najednou je tam víc než je napětí, při kterým se varistor otevře a chránič je dole. Tohle jsem kdysi řešil na benzince v Hustopečích nad Bečvou: při vypnutí zářivek vypadl chránič na přívodu pro UPS. Výměna UPS nepomohla
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
-
glottis
- Příspěvky: 3584
- Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
- Reputace: 465
- Lokalita: okolí Mělníka
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 13000
- Kapacita baterie [kWh]: 15
Re: Padajici chranic
Rva: na to kouknu, to mě zajímá
Kodl: dobré tipy, nějaké souhra něčeho to bude taky. Občas tu máme i 240+ v síti tak to může být klidně nějaká špička co proletí variátorem do země něco filtrem a v klidu nenaměřim nic. Mám tu variak tak můžu pár věcí potrapit
Kodl: dobré tipy, nějaké souhra něčeho to bude taky. Občas tu máme i 240+ v síti tak to může být klidně nějaká špička co proletí variátorem do země něco filtrem a v klidu nenaměřim nic. Mám tu variak tak můžu pár věcí potrapit
-
eman
- Příspěvky: 2776
- Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
- Reputace: 300
- Lokalita: Praha
- Systémové napětí: 48V
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Padajici chranic
Mě třeba vypadává chránič na okruhu, kde visí víc Shelly spínačů. Jenže jenom při přepínání FVE/DS, jenom někdy a navíc ty Shelly nejsou napojeny na PE. Řešil jsem to tu loni a výsledku jsem se nedobral. Zkoušel jsem fyzicky odpojit celý okruh a ta mrcha stejně spadla. Záměna kusu neměla efekt.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
-
glottis
- Příspěvky: 3584
- Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
- Reputace: 465
- Lokalita: okolí Mělníka
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 13000
- Kapacita baterie [kWh]: 15
Re: Padajici chranic
Posli presne co mas, je tam toho docela dost. Klidne se rozepis co to umirva píše: čtv led 22, 2026 11:19 pmKdyž jsem řešil obdobný problém, zapojil jsem okruh přes čínský jističochránič "smart RCBO", u kterého se dá vše nastavit a i sledovat včetně unikajícího proudu přes mobil. Cena cca 1000,- Kč na aliexpress.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot], Google Adsense [Bot], jova, rva a 1 host