UPS s použitím AKU k FVE

Souhrn tématu

Diskuze se věnuje stavbě UPS zálohy pro domácí IT a servery s využitím baterií z fotovoltaických elektráren (FVE). Uživatelé sdílejí zkušenosti s různými modely UPS, jako jsou APC Smart UPS a Victron Multiplus, a řeší problémy s životností baterií a efektivitou provozu. Doporučují také použití LiFePO4 baterií a samostatných menších měničů pro kritická zařízení, aby byla zajištěna spolehlivá záloha bez přímého napojení na FVE.
eman
Příspěvky: 2742
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Reputace: 297
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

UPS s použitím AKU k FVE

Příspěvek od eman »

Ahoj,

chlapi , neřešil jste někdo stavbu UPS na zálohu domácího IT s použitím baterek, které máte k FVE?

Mám servery k HA, internet a pár dalších věcí zálohované starší APC Smart UPS 750VA, aby nepadly při přepnutí DS-FVE. Ale ty aku v APC vydrží tak rok a za 700Kč to není žádná hitparáda. Navíc sama dost žere.
Říkal jsem si, že nějaký číňan nebo malý Phoenix od Victronu by udělal lepší službu. Nechci mít technologie připojené přímo na FVE, protože tam stačí update FW, změna nastavení a měniče se restartují.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Radar
Příspěvky: 875
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am
Reputace: 52

Re: UPS s použitím AKU k FVE

Příspěvek od Radar »

Nemůže to jet rovnou na DC?
poloostrov v módu AC IGNORE
VICTRON system 3F, 3x3000VA + 1F GTI GWL 2000W posila na AC OUT.
6kWp pole 8° západní pultová střecha + MPPT 150/100
3kWP pole 75° jižní fasáda + MPPT 150/45
Baterie LIFEPO4 16S, EEL V4 DIY BOX 280Ah (JK INVERTER BMS)
thomas.007
Příspěvky: 380
Registrován: pát říj 28, 2016 2:30 pm
Reputace: 61

Re: UPS s použitím AKU k FVE

Příspěvek od thomas.007 »

Tak pokud to jde, nejlepší je odběr rovnou DC. Když ne, tak já mám úplně stejnou UPS, ale dokoupil jsem do toho baterky LiIon od Mikela s poliči na každém článku a druhým rokem nema problema provoz PC s monitorem, routeru a Wifi připojení skoro hodinu. Napětí na článek 3,95V není žádný problém. Je ale pravda, že UPS není zrovna úsporná, ale vzhledem k tomu, že to jede 3/4 roku jen z FVE, tak je mi to celkem jedno.
eman
Příspěvky: 2742
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Reputace: 297
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: UPS s použitím AKU k FVE

Příspěvek od eman »

Jsou to klasické mini PC, routery, zabezpečovačka, atd. Jako bylo by hezký vynechat adaptéry, ale snad každý to zařízení jede na jiné napětí a třeba router dost žere, protože napájí další PoE zařízení. Nevidím to moc reálně, jet přímo z DC.

Nevím, jestli je dobrý nápad dát do UPS Lionky. To bych si asi netroufl, zvláště, když je to v baráku a smartky jedou kontinuálně přes baterky.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Radar
Příspěvky: 875
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am
Reputace: 52

Re: UPS s použitím AKU k FVE

Příspěvek od Radar »

A vyhodit z APC baterku nadobro a přidat step-down DC/DC měnič 48/12V...?
poloostrov v módu AC IGNORE
VICTRON system 3F, 3x3000VA + 1F GTI GWL 2000W posila na AC OUT.
6kWp pole 8° západní pultová střecha + MPPT 150/100
3kWP pole 75° jižní fasáda + MPPT 150/45
Baterie LIFEPO4 16S, EEL V4 DIY BOX 280Ah (JK INVERTER BMS)
pibi
Příspěvky: 1563
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Reputace: 338
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 16kWp
Kapacita baterie [kWh]: 44kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: UPS s použitím AKU k FVE

Příspěvek od pibi »

PC Lenovo Thinkcentre u FVE napájím DC-DC Orionem 48/24, 9A, napětí jde regulovat myslím od 17V. Pro routery a podobné 12V krámy jsem koupil pár MeanWellů SD, dělají řady s napájením 12, 24 nebo 48V. Případně no name z Ali a pod.
9,2kWp JV 45°, 4,6kWp JZ 45°, 2,3kWp JV 90°, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah + 16x300Ah LiFePO4 + 3xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
josse
Příspěvky: 1342
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputace: 158

Re: UPS s použitím AKU k FVE

Příspěvek od josse »

Radar píše:
Nemůže to jet rovnou na DC?
Ano i některé serverové zdroje umí jet na 48V baterku rovnou.
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 3x PIP4048MS, 5x80P14S = 5600Cells 18650 (~900Ah/47kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
eman
Příspěvky: 2742
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Reputace: 297
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: UPS s použitím AKU k FVE

Příspěvek od eman »

Tak nakonec asi půjdu do Victron Multiplus 48V 800VA. Jako UPS na 48V je asi ideální a má passthrou na napájení z DS.

Řešil jsem to napájení přímo DC-DC, ale snad každé zařízení používá jiné napětí, některé mají i docela spotřebu, takže by nějaké převodníky nebyly spolehlivé řešení.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 3575
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 163
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: UPS s použitím AKU k FVE

Příspěvek od gupa »

DC-DC z 48VDC na cca 80VDC řeší se stávajícími spínané adaptéry AC/DC všechny, krom vybité baterie z které jede. UPS umí i nabíjet pokud má AC. Ve spínacích zdrojích typu notebook, miniPC, je IC které startuje okolo 80V, na 48V startuje jen část spínaných zdrojů. Ale vyzkoušet jen 48V není na škodu, potom DC/DC stepup není potřeba. Třeba toto.
DC-DC 14-85V to 14-120V 1800W 40A 1200W 20A Boost Converter Step Up Power Supply.png
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT, ABC-&-XYZ mypower.cz Ať ti to běží jako hodinky na baterku s čerstvou expirací! Zdejší slova: To by bylo, abychom na tom šetření nevydělali!
eman
Příspěvky: 2742
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Reputace: 297
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: UPS s použitím AKU k FVE

Příspěvek od eman »

No, ty časy kvalitních adaptérů jsou asi pryč, protože na většině co mám je minimálka 100-110V a když jsem zkoušel 120V trafo jako zdroj, tak se mi router resetoval.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 3517
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Reputace: 736
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8820
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: UPS s použitím AKU k FVE

Příspěvek od TomHC »

Ja budem skôr riešiť opačnú situáciu. IT veci (Synology, mini server, switch, Nanostation, zigbee bridge...) budú primárne napájané z batérie cez step-down menič so Schottky diódou a ako záloha bude grid cez 150W Meanwell ktorý bude mať výstup o 0.1V vyššie.
2x MUST PH1800 5.5kW, 9kWp V+J+Z, 600 Ah LiFePO4 s BMS JBD 200A, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome , BMS UART-TS485 adaptér
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6625
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 914
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: UPS s použitím AKU k FVE

Příspěvek od cipis »

Take mam na trech mistech Multiplusy jako upsku.
Jit cestou tech adapteru nema moc smysl, protoze to neni standardni reseni. Nejaky chcipne a hotovo, nikdo to okamzite necim jinym nenahradi. Kdyz tam bude klasicky zdroj z 230 V, tak ten se najde vzdycky nekde nejaky. A uplne stejne z logistickeho hlediska nema smysl tech 80 V. Bude to zase jednoucelove zarizeni, ktere obratem ruky nenahradim.
Takhle pouziji standardni zarizeni vsude, jednoduse nahraditelne, vcetne toho multiplusu.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 19+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
eman
Příspěvky: 2742
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Reputace: 297
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: UPS s použitím AKU k FVE

Příspěvek od eman »

Já právě chci zohlednit i mojí nahraditelnost a dát tam zbastlené měniče znamená, že při selhání je rodina bez internetu a automatizace. Ten Victron když shoří celý, tak stačí přepnout jistič a jede se dál. A jak píšu výše, ty adaptéry pro periferie, už jsou taky "nákladově optimalizovaný", takže ty minimální vstupní napětí jsou jen teorie a zařízení je pak nestabilní.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6625
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 914
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: UPS s použitím AKU k FVE

Příspěvek od cipis »

Jj, presne tak. To same jsem premyslel loni, predloni, a ac to nekdy asi energeticky vyjde hur, tak z hlediska nahrady je to naopak uplne nejjednodussi.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 19+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Radar
Příspěvky: 875
Registrován: pon lis 15, 2021 11:05 am
Reputace: 52

Re: UPS s použitím AKU k FVE

Příspěvek od Radar »

Taky to nemám vyřešeno a dumám jak na to. Něco chce 5V, něco 12V, něco zase něco jiného... Běží to z FVE na AC, ale pokud potřebuju sáhnout do VE Configu a způsobím restart, tak to padne :-(
poloostrov v módu AC IGNORE
VICTRON system 3F, 3x3000VA + 1F GTI GWL 2000W posila na AC OUT.
6kWp pole 8° západní pultová střecha + MPPT 150/100
3kWP pole 75° jižní fasáda + MPPT 150/45
Baterie LIFEPO4 16S, EEL V4 DIY BOX 280Ah (JK INVERTER BMS)
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 3517
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Reputace: 736
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8820
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: UPS s použitím AKU k FVE

Příspěvek od TomHC »

Najradšej by som dobastlil liion do existujúcej UPS APC CS500.
2x MUST PH1800 5.5kW, 9kWp V+J+Z, 600 Ah LiFePO4 s BMS JBD 200A, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome , BMS UART-TS485 adaptér
eman
Příspěvky: 2742
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Reputace: 297
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: UPS s použitím AKU k FVE

Příspěvek od eman »

Já mám tu APC smartku a nechápu jak může oddělat set baterek za ani ne rok. Na začátku prosince jsem je vyndal po 11 měsících od nákupu úplně nafouklý. Lepší verze bude koupit toho Victrona bez DPH za 5tis., APC za nějaký drobný prodat a je vyřešeno se zálohou doslova na několik dní. Puberťáky zajímá, jestli funguje internet, ne jestli teče voda...😂
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 3575
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 163
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: UPS s použitím AKU k FVE

Příspěvek od gupa »

https://www.easun-energy.com/products/e ... -with-wifi nebo něco podobného. Vlastní baterie, vlastní panel, vstup 230 dle libosti nebo vůbec.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT, ABC-&-XYZ mypower.cz Ať ti to běží jako hodinky na baterku s čerstvou expirací! Zdejší slova: To by bylo, abychom na tom šetření nevydělali!
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 3575
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 163
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: UPS s použitím AKU k FVE

Příspěvek od gupa »

eman píše: ned led 11, 2026 11:18 am
No, ty časy kvalitních adaptérů jsou asi pryč, protože na většině co mám je minimálka 100-110V a když jsem zkoušel 120V trafo jako zdroj, tak se mi router resetoval.
Router mívá trafo s železným jádrem typuji to že není pro router spínaný zdroj ale transformátorek. Chtěl jsem to nasimulovat co mám TP link, a prostě tomu tak bylo když jsem to skládal.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT, ABC-&-XYZ mypower.cz Ať ti to běží jako hodinky na baterku s čerstvou expirací! Zdejší slova: To by bylo, abychom na tom šetření nevydělali!
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6625
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 914
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: UPS s použitím AKU k FVE

Příspěvek od cipis »

Jaky duvod je do toho zase sahat?
Nastavim na UPSku a hotovo, netreba sahat.
Leda ze teda pouzivas stejny multiplus pro domacnost a pro ty kriticke veci. To je lepsi poridit dalsi mensi multiplus jen na tyhle veci.
Resil jsem to nekolik let, furt neco zkousel, a pred tydnem jsem se nastval a vzal na ebay multiplus 1200, a dal ty routery atd. na nej. Nastavil ignore ACin na urcite rozmezi napeti, at to jede ze slunka, kdyz je dost energie.
A ted si muzu s hlavnimi menici delat co chci ...

Dalsi bazarovy multiplus je na cerpadlo ve sklepe uz nekolik let.
Radar píše: ned led 11, 2026 12:18 pm
Běží to z FVE na AC, ale pokud potřebuju sáhnout do VE Configu a způsobím restart, tak to padne :-(
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 19+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot], Skrat a 0 hostů