Energetika jako taková

[TomHC]

Ja to tu na svete už nejako doklepem, ale mrzí má akú budúcnosť budujeme pre naše deti (máme dve). Našou ignoráciou faktov o stave životného prostredia (globálne otepľovanie, vymieranie druhov...). Nemám patent na rozum, ale tu je to, čo predpokladám v horizonte 30-40 rokov:

- extrémy počasia, ešte viac ako doteraz
- zamorenie ŽP (mikroplasty, kozmický odpad..)
- nedostatok pitnej vody a jedla - čokoľvek pod 45°rovnobežkou
- masová migrácia z blízkeho východu, Indie a Afriky, lebo tam nebudú podmienky zlučiteľné so životom. Smerom na sever - Európa, Ázia - hádajme kam asi skôr
- starnúca populácia a s tým všetko spojené - nedostatok príjmov štátu od pracujúcich, nedostupná zdravotná a sociálna starostlivosť, služby štátu -> nepokoje, občianske vojny (podľa temperamentu obyvateľstva), ešte viac populistických sráčov, náckov a iných -istov

Dobre už bolo™.

[Franta2776]

Tome u nás teď bude prý posun k lepšímu. Ministra životního prostředí bude dělat odborník. Motorista placený Tykačem Turek.Kromě dotování Tykačových uhelných elektráren očekávám zdanění každého FV na střeše i na plotě

[Mex]

Ja to tu na svete už nejako doklepem, ale mrzí má akú budúcnosť budujeme pre naše deti ...

Ty opravdu vidíš nějaký _reálný_ problém v životním prostředí?
Oproti mému mládí máme neskonale čistší řeky, čistší vzduch, mnohem méně olova kolem cest a podobně.
Množství různých extrémů (moc vody, málo vody, velký mráz nebo žádný mráz atd.) je stejný jako dřív. Jenom teď se o každé odchylce sáhodlouze mluví, protože je třeba zaujmout diváky a čtenáře (když máme mnohem víc televizních a dalších kanálů než dřív a tak je třeba o zákazníka soupeřit).

V čem s Tebou ale souhlasím je problém nízké porodnosti tady a vysoké jinde. Podtržené tím, že jim dodáváme naše vyspělé zdravotnictví a zde poskytujeme sociální služby. To v kombinaci s dostupnými informačními technologiemi vede a povede k potenciálně nezvladatelné imigraci.

Z lokálních problémů vidím jako velmi problematické přemnožení aut.
Tak kdybych byl takový ten král z pohádek (který mohl všechno), tak na regulaci aut ve městech bych se zaměřil jako na první úkol.

Takže za mně: životní prostředí je velmi malý problém. A nějaké CO2 ten skoro nejmenší a nepodstatný.

[unicast]

Největší problém je, že jsme to přehnali s konceptem nezasloužených lidských práv, na která má nárok i sebeškodlivější a sebevychcanější lump a naopak práva těch, kterým právě ten lump jejich práva pošlapal, nikoho moc nezajímají. Tam je jádro problému, zbytek jsou jen následky.

[eman]

Jestli je životní prostředí malý problém, tak nevím která data jsi viděl. Od 12 století byla v evropě 600let malá doba ledová...mrzlo i v létě a kvůli malým srážkám byl často hladomor, což pak "vyřešili" tři vlny moru. Teď je tu 20x víc populace a ačkoliv je značná část populace přesvědčená, že jídlo se objevuje v Kauflandu a zemědělci nejsou potřeba, tak další doba ledová by lidstvo uvrhla zpátky do středověku. Nebo co myslíš že se stalo s vyspělou Římskou říší, že se po jejím pádu rukou primitivů, následně skoro 2000 let lidi upalovali za čarodějnictví? My ty "Vandaly" máme pár stovek km na východ.

[TomHC]

Mex, mne je napríklad smiešne, že vo F1 prejdeme od V12 na V6, aj keď sa na globálnych emisiách podieľajú asi 1e-40 %, ale kontajnerové lode čo idú na mazut alebo letecká doprava pre potešenie (lebo je to lacné, ísť na otočku 4000 km na kávu a prechádzaku), to sa nerieši. A čo taký chov dobytka?

Celý sektor živočíšnej výroby (chov zvierat + spracovanie atď.) je zodpovedný za približne 14,5 % všetkých antropogénnych (ľudských) emisií skleníkových plynov (GHG).

Takže radšej v rodine dva spaľováky, ako si dať hovädzí stejk z Argentíny...

[eman]

No hlavně že v Bruseli se zhusta používají malé tryskáče pro politiky, aby nemuseli do Štrasburku hromadnou dopravou. Celý Brusel má víc emisí, než celá automobilová doprava.

[Franta2776]

CO2 neni problém??Jedna cesta na dovolenou do Chorvatska je cca 300kg CO2.
Způsob likvidace z atmosfery a umístĕni zpĕt pod zem v podstatě neexistuje.
Jedno dieselové osobni auto za svoji životnost 300000km uvolni cca 50000kg CO2.

[Mex]

Nechci se za každou cenu přít.
Jen 4 malé poznámky: lodní doprava je ta nejefektivnější jaká může být (kromě teleportace, samozřejmě).
Že loď jede na mazut je dobře, protože ten mazut by jinak byl odpad, který by bylo třeba složitě likvidovat. Je to těžká frakce ropy, která prostě při výrobě lehčích ušlechtilých paliv (benzín, nafta) zůstane jako zbytek.
Takhle se spálí daleko na moři, kde to nikomu ani ničemu nevadí. A nevadí tam ani oxidy síry (na které aktivisti rádi poukazují z průhledných manipulativních důvodů, protože ty se tam celkem brzo pohltí do mořské vody a neštěkne po nich ani pes.
V pobřežních vodách většiny zemí se dneska už na mazut nejezdí.

K likvidaci CO2: každý dlouhodobě funkční systém má vyvinuté autoregulační mechanismy. Kdyby neměl, tak by to nebyl dlouhodobě funkční systém. Takže ho má samozřejmě i Země, protože CO2 vzniká z různých důvodů odjakživa.
No a tak na to příroda vyvinula entity, které se tím CO2 zase živí. Pokud je něco zelené a není to voják, tak to s velkou pravděpodobností bude nějaká entita, která se tím živí.

Omezení spalováků (kdybych byl král) bych nedělal kvůli CO2, ale protože dneska města slouží autům a ne lidem. Po cestě, kde dřív projelo 10 aut za hodinu, se dneska valí neustávající kolona aut, že je velmi obtížné tu cestu vůbec přejít. Všechny volné plochy jsou autama totálně zasekané. A každá druhá maminka musí svého mimíska přivézt do školy autem (ideálně až do třidy), i když bydlí kousek a klidně by mohl chodit pěšky.

K vymírání druhů: uměl bys z hlavy vyjmenovat třeba aspoň 3 druhy, které za posledních třeba 5 let vyhynuly? A jak se to negativně dotýká zbylých tisíců druhů?

[unicast]

Ta kila CO₂ vypadají skutečně impozantně a slabší jedince to může opravdu vyděsit, ale když si uvědomíme, že většínu té váhy tvoří atomy kyslíku, není to zas takové drama. Likvidaci z atmosféry zvládá každá rostlinná buňka, proces se nazývá fotosyntéza ( 6 CO₂ + 6 H₂O → C₆H₁₂O₆ + 6 O₂ ) a učí se o něm na základních školách... V atmosféře byl nejdřív ten CO₂ a teprve po velmi dlouhé době z něj začaly různé řasy ten kyslík uvolňovat, takže bez atmosféry plné CO₂ bychom tu nebyli ani my.

[lemra79]

Ano, co2 je neskodne, potiz je v mnozstvi jeho produkce. Co2 se do fosilnich paliv ukladalo miliony net, mi ho ale ted zase zpetne vyprodukujeme za strasne kratky obdobi.

[pave69]

z hlavy vyjmenovat třeba aspoň 3 druhy, které za posledních třeba 5 let vyhynuly?

zdravý rozum v Bruselu... jejda, to vlastně bylo už dřív!

[TomHC]

příroda vyvinula entity, které se tím CO2 zase živí. Pokud je něco zelené a není to voják, tak to s velkou pravděpodobností bude nějaká entita, která se tím živí.

Len sa treba pozrieť, ako tie nevojenské zelené entity umierajú z horúčav. Rozpad smerkových lesov strednej Európy (oslabené teplom a suchom, potom ich napadá podkôrnik), v posledných rokoch aj listnaté lesy v lete vyzerajú ako na jeseň - stromy zhadzujú listy aby znížili výpar vody, schne aj vytrvalá burina. Takže áno, stromy sú super, len by sme nesmeli vyrúbať pol Amazónie a nasadiť palmy olejné, nesmeli by byť požiare na juhu USA alebo EU, horiaca tajga v Rusku...

Každý vidí čo chce.

[Franta2776]

Ta kila CO₂ vypadají skutečně impozantně a slabší jedince to může opravdu vyděsit, ale když si uvědomíme, že většínu té váhy tvoří atomy kyslíku, není to zas takové drama. Likvidaci z atmosféry zvládá každá rostlinná buňka, proces se nazývá fotosyntéza ( 6 CO₂ + 6 H₂O → C₆H₁₂O₆ + 6 O₂ ) a učí se o něm na základních školách... V atmosféře byl nejdřív ten CO₂ a teprve po velmi dlouhé době z něj začaly různé řasy ten kyslík uvolňovat, takže bez atmosféry plné CO₂ bychom tu nebyli ani my.

No to funguje na pár let než rostlina odumře potom to CO2 opĕt uvolni.Na Kilingovĕ křivce je vegetačni obdobi krásnĕ vidĕt.Aby jsi to CO2 zlikvidoval musíš ho na trvalo nĕkam uložit.Znáš způsob???

[eman]

V čem s Mexem souhlasím je zamoření auty. Bydlím na pusté vesnici, kde je malotřídka se školkou. Děti mají asi 5 různých cest, jak do té školy dojít a ani se nepřiblížit k silnici a co asi, rodiče je vozí. A vozí je klidně i 100m z domu a u školy vytvoří zácpu. Navíc jsou někteří znich schopný jezdit půl metru od cizích dětí padesátkou.
Zároveň je neskutečný, jak si majitel auta nárokuje veřejný prostor. Udělal bych to jako v Japonsku...chceš auto, ukaž garáž. Když já nemám auto, CHCI si na ulici zaparkovat 20" kontejner. Taky mám NÁROK.

[Mex]

Každý vidí čo chce.

Nejlíp to vidí satelity, pěkně seshora.
No a ty vidí, že se planeta trvale víc a víc ozeleňuje.

[eman]

příroda vyvinula entity, které se tím CO2 zase živí. Pokud je něco zelené a není to voják, tak to s velkou pravděpodobností bude nějaká entita, která se tím živí.

Len sa treba pozrieť, ako tie nevojenské zelené entity umierajú z horúčav. Rozpad smerkových lesov strednej Európy (oslabené teplom a suchom, potom ich napadá podkôrnik), v posledných rokoch aj listnaté lesy v lete vyzerajú ako na jeseň - stromy zhadzujú listy aby znížili výpar vody, schne aj vytrvalá burina. Takže áno, stromy sú super, len by sme nesmeli vyrúbať pol Amazónie a nasadiť palmy olejné, nesmeli by byť požiare na juhu USA alebo EU, horiaca tajga v Rusku...

Každý vidí čo chce.

Přesně, byl jsi rychlejší. Navíc jak se chovají lidi k přírodě. Samý anglický trávníček kropený herbicidy, aby tam nevyrostla kopretina. Všechno co není okrasný keř zlikvidovat. Stačí se projet po satelitech a vesnicích. Dřív každý sázel ovocné stromy, dneska zelenou pustinu seká robotická sekačka a na přírodu se jezdí koukat a projet si jí na čtyřkolce.

[eman]

Každý vidí čo chce.

Nejlíp to vidí satelity, pěkně seshora.
No a ty vidí, že se planeta trvale víc a víc ozeleňuje.

To jsou palmový háje, aby jsi mohl mít levný sušenky.

[rva]

CO2 v atmosféře snad krátkodobě (stovky let) roste, ale na škále miliónů let koncentrace klesá. Je totiž vychytáván hlavně do schránek mořského planktonu a následně klesá na dno moří, kde se účastní dlouhodobého uhlíkové cyklu, kdy se s ním po průchodu a přetváření v zemské kůře nakonec setkáme jako s vápencem. To, že nyní část toho uhlíku vracíme zpět do krátkodobého oběhu je fajn z několika důvodů:
1. Třeba se nám podaří odvrátit nástup další doby ledové
2. Více CO2 = více potravy pro rostliny. Proto je nejen vyšší výnos (cca 10%), ale i Země je stále zelenější - přibylo 5% zelené plochy během 20 let (https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/ve ... nasa-69498)
3. Třeba se nám podaří oddálit dlouhodobý pokles koncentrace CO2 v atmosféře. Za dob ledových totiž jeho koncentrace klesala k úrovni, kdy přestává fotosyntéza. Zkušenosti s vlivem koncentrace mají hlavně pěstitelé mírných drog, kde požadují maximální výnos na minimální ploše: vliv koncentrace CO2 na růst rostlin

[TomHC]

Nejlíp to vidí satelity, pěkně seshora.
No a ty vidí, že se planeta trvale víc a víc ozeleňuje.

Ani Aralské jazero nevyschlo... Lebo súdruhovia chceli pestovať bavlnu. Ale to je iný príbeh.