Jirkova FVE

[Radar]

Jirko, podle mě se to bude neustále opakovat, několik baterií různé kapacity a stáří paralelně v jednom packu...
Postačí několik dní temna a zase se to celé rozjede.

[JirkaE]

Jirko, podle mě se to bude neustále opakovat, několik baterií různé kapacity a stáří paralelně v jednom packu...
Postačí několik dní temna a zase se to celé rozjede.

To asi ano a později pak se to zas změní, další baterií a dalšími panely.

Jde jen o to vychytat ten momentálně můj nejvyšší bod a správné dorovnání na vrcholu a synchronizaci SOC a aby se to tam vždy srovnalo - v intervalu který určí zkušenost - třeba jednou týdně - tomu i v době temna pomoci nabíječkou a srovnávat to v určité pravidelnosti = umět to a mít to tak nastavené aby to dělalo i automaticky a samo.

To není úplně neobvyklé - různé baterie a stáří a kabely - pracovat to přece musí umět i tak, jen se liší to nastavení, jak toho dosáhnout - a v mém případě - s menší zkušeností - to i vychytat (a tím se vlastně i učím něčemu novému )

[JirkaE]

Opět byl zcela přeskočen režim Absorce

Vybil jsem baterku na 88% a jedu další pokus.
Nyní DVCC vypnuté úplně a restartoval jsem.

MPPT pevný čas Absorce 20min - bez zbytkového proudu.

Přepnu barák na FV zpátky a nyní udělám pokusů víc a nechám to dýl a víc pokusů s jedním nastavením.

MPPT se stále chovají jako samostatná jednotka, kdy u všech MPPT je i řádek navíc - s celkovým výkonem sítě - kde je sečten výkon všech tří MPPT v síti. (MPPT-1 Master a MPPT-2 a MPPT-4 jsou nyní Slave)

MPPT-3 zůstává samostatné a relé regulátoru vypne kontakt remote 0,1V před teoretickým přechodem z Bulk do Absorce = tím se MPPT-3 závěrečné fáze vůbec nezúčastňuje a vypne se a znova zapne při poklesu napětí na 53,5V

[Valdano]

Za toto rozsáhlé beta testování by vám měl Victron platit.

[glottis]

tak zkus ty postupy co jsme psal, rekonfigurace nebo downgrade

[Radar]

Jirko, kde jsi vzal ve VRM ten MPPT STATE graf .........? hledal a nikde nedohledal ...
Toto moc nesleduju, ale ještě nikdy jsem se nenatrefil, že by byl MPPT v absorbci .... že by to bylo LIFEPO4 presetem??
Zkusil bych se podívat a ve VRM to ověřit u mě, ale moc bych se divil, kdybych tam nějaké "absorbtion" úseky našel.
Jakmile systém dosáhne "absorbtion voltage", MPPT přejdou do FLOAT (svítí žlutě). Pokud tento stav trvá nějakou dobu (teď nevím jak dlouhu),
do BULK přejde zpět až po zpětném poklesu pod FLOAT voltage (u mě 53,60V)

[Radar]

tady
https://communityarchive.victronenergy. ... tionf.html

z manuálu
Managed CAN-bus batteries: In systems with a managed CAN-bus BMS battery connected, the GX device receives a Charge Voltage Limit (CVL), Charge Current Limit (CCL) and Discharge Current Limit (DCL) from that battery and relays that to the connected inverter/chargers, solar chargers and Orion XS. These then disable their internal charging algorithms and simply do what they're told by the battery.

[cipis]

On nemá BMSku vůbec připojenou do systému.

[JirkaE]

tak zkus ty postupy co jsme psal, rekonfigurace nebo downgrade

Vyzkouším myslím postupně úplně všechno nějak to jít musí...

Jirko, kde jsi vzal ve VRM ten MPPT STATE graf .........? hledal a nikde nedohledal ...
Toto moc nesleduju, ale ještě nikdy jsem se nenatrefil, že by byl MPPT v absorbci .... že by to bylo LIFEPO4 presetem??
Zkusil bych se podívat a ve VRM to ověřit u mě, ale moc bych se divil, kdybych tam nějaké "absorbtion" úseky našel.
Jakmile systém dosáhne "absorbtion voltage", MPPT přejdou do FLOAT (svítí žlutě). Pokud tento stav trvá nějakou dobu (teď nevím jak dlouhu),
do BULK přejde zpět až po zpětném poklesu pod FLOAT voltage (u mě 53,60V)

Už jsem ten ,,STAV" popsal asi 4x ale nevadí tak ještě jednou...

Mě to takhle fungovalo ještě nejméně když byli ty MPPT Regulátory dva kusy... Pak se to nějak posr..lo jak jsem přidal další a nevěděl že by se ty dva Ve.Can a Ve.Direct neměli kombinovat - to v mém manuálu nebylo ALE viděl jsem už jiný manuál kde to je jasně napsané.

Zásadní problém je v to, že existuje několik verzí manuálů - TO BY BÝT NEMĚLO a v každém jsou jiné zásadní detaily.

Mám 3 různé baterky - napětí dojde nahoru například 55,2V (každá baterka je v ten moment nabitá jinak) to je jasný - různé BMS, různé články s jiným odporem, různé délky a průřezy kabelů a samozřejmě i různé stáří...

PŘEJDE DO ABSORCE = DRŽÍ NAPĚTÍ 55,2V NA NASTAVENOU DOBU - do baterek jdou různé proudy a postupně klesají uváděl jsem příklad, kdy jsem viděl na displeji Victron 30A a klešťákem změřil že do jedné jdou 3A do do druhé 10A a do třetí 17A... (jen příklad nebudu to teď hledat)

Ty moje se srovnají zhruba do 30min kdy klesne proud třeba na 3A do všech třech.

A pak to jde do Flot a drží je už tím minimílním proudem na 53,6V... Pokud se něco nezapne a na nastavených 53,5V jdou znova do Bulk.


Našel jsem to mezi grafy v odkazu - pokročilé - hned pod Dashboard...

To jsem měl ještě Absorci nastavenou na hodinu - než jsem zjistil, jak dlouho to plus mínus trvá.
I když je baterka (u mě) vybitá až na 20% a za dva dny jsem ji dostal na 100% - tenkrát - když ještě svítilo slunce - tak se to stihlo srovnat pod půl hodiny = hodinová absorce je zbytečná

Takhle to vypadalo v průběhu jednoho dne, když to ještě fungovalo....

On nemá BMSku vůbec připojenou do systému.

Ano, mám 9 různých BMS + 2 aktivní balancery mezi 12V baterkama vždy po 4 do serie - není možné to připojit jakkoliv - ani nechci (i když by to asi nějak šlo)
BMS se JEN starají o své články a jsou tam jako sychr - nastavené o něco výš než Smart Shunt a žijí si svým životem každá s jiným SOC.

[JirkaE]

U ranní kávy - kdy všichni ještě spí - jsem pitval ty grafy ze včera - zda něco neprozradí

Příjemným zjištěním bylo to, že se včera přecejenom stihla synchronizovat SOC na 100% a já si toho včera nevšiml.

Po prvním neúspěšném pokusu včera dopoledne, jsem ,,vypustil" 14% baterky do bojleru a topení a znova zkusil s malinko jiným nastavením...

V závěru dne jsem tomu chtěl trošku pomoct a na chvilku přenastavil relé pro nabíječku, když jsem viděl jak slunce slábne, s nepatrnou nadějí - jsetli se stihne ještě jednou dobít baterka zpět na plno...

Na grafu je vidět, že i v moment kdy jsem zapnul 500W nabíječku už bylo SOC 100% - jenže to už bylo SOC falešný, když nabíječka 500W i 4x MPPT jeli ještě hodinu plus hodinu před tím bylo už SOC na 100%


To Radar:

Pokud dojde k sychronizaci SOC na 100% a baterky nejsou srovnané a jde tam stále 30A - třeba ještě 30-60min, tak k čemu pak taková synchronizace je ?

Myslím to tak, že je stejně falešná - jako to SOC v BMS a vůbec o ničem to nevypovídá...

Pokud to má být korektní (můj názor) neměl by jít do baterky v takový moment témeř žádný proud.

Jenže pokud aktivně vytěžuju vše co jde a nechci nic nechávat na střeše, jde takový moment navodit jen velmi zřídka, pokud není slunce téměř vůbec.

Kdy došlo k Absorci je pak vidět dobře v historii MPPT ve Victron Connect

Postup u mě je takový, že nejdřív potřebuju aby systém uměl dorovnávat baterky a synchronizovat (občas) a pak zas můžu znova vytěžovat, protože jinak se mě stane to co naposledy = budu mít falešné SOC 35% a barák uprostřed noci zhasne.

To se samozřejmě s jednou baterkou téměř stát nemůže - tam odpadá moment - kdy se tři sety baterek rovnají ještě na vrcholu mezi sebou - aby mělo např. 48 malých článků - úplně stejné napětí a tekl do nich stejný proud.

A i když se to stane, třeba jednou za týden, tak každá z 9 BMS ukazuje jiné SOC

[Radar]

... tuto podmínku máš splněnu ...?

[Radar]

Zřejmě máš na systém protichůdné požadavky...
Chceš vytěžovat každý Watt aby nezůstalo nic na střeše, ale zároveň máš poměrně velkou baterii, složenou z kapacitou nestejných typů, při relativně menším FV poli. Že jej plánuješ rozšiřovat na tom nic nemění, toto je aktuální stav.
Takové baterie potřebují pro srovnání nahoře nesrovnatelně delší čas než jedna s třetinovou kapacitou, resp. paralelní pack složený z naprosto stejných kusů...
Pokud už jsi došel tak daleko, že se uvádí systém do továrního nastavení a zas a znova nějak rekonfiguruje, asi bych to už zkusil na Victron Community..
Určitě na to někdo zareaguje

EDIT: synchronizované SOC na 100% máš falešné do té míry, jak měkké podmínky jsi pro synchronizaci nastavil. Před nedávnem jsi řešil opačný případ, kdy to nechtělo synchronizovat vůbec. Tak to chce vysledovat a upravit (snižovat % tail current, o něco prodloužit čas po který budou podmínky splněny, atd)

[JirkaE]

Ano mám, zkoušel jsem všechny varianty v tomto ohledu.

Zatím největší problém vidím v tom DVCC - pryč s tím - v kombinaci s tím Ve.Can a Ve.Direct to udělalo strašný hokej ve všem...

Jak je DVCC zapnuté, nastavení MPPT nehrají téměř žádnou roli - přesto to mnoha lidem funguje ,,prý" správně.

O obnovení továrního nastavení to byla zatím jen úvaha - zatím bojujeme s tím nastavením

Jasně že to nejde pokud budu vytěžovat - nedojde ani na ABS a ani Flot

Jeden den se to prostě musí vypínat a nechat baterky srovnat - vytěžovat a synchronizovat SOC jde jen pokud je vytěžování nižší než výroba na střeše

[Radar]

Záleží co preferuješ. Pokud spustíš nějakým povelem vytěžování až v momentě, kdy systém přejde do float, tak to je asi ten poslední problém jak to zařídit.
Pokud není možnost sofistikovaně zajistit, že výkon vytěžování nebude vždy o něco nižší než výkon FV, aby se to nedotýkalo vůbec baterie a zůstával okrajový výkon pro absorbci, pak jiná cesta není...

Nemáš to spojeno s BMS, tedy není externí řízení.
MPPT řídí všechny fáze nabíjení.
Absorbci máš nastavenu na fix a dostatečný čas.
Máš ve všech MPPT vypnutý zbytkový proud.
Tři jsou VE CAN jeden je VE DIRECT. (v čem se chovají rozdílně?)
Je tak?
A co všechno máš teda aktuálně zapnuté v DVCC (sorry, ale celé to zpětně nepřečtu než to najdu...) ??

[Radar]

DVCC mám takto

[JirkaE]

Tři jsou VE CAN jeden je VE DIRECT. (v čem se chovají rozdílně?)

DVCC mám definitivně vypnuté a už to NIKDY nezapnu - na špatnou funkci a všechna negativa upozorňoval první Cipis.

A já se o tom přesvědšil osobně...


Není důvod to zapínat. MPPT se chovají jako síť kdy 1 MPPT je Master... 2 MPPT a 4 MPPT je u mě Slave i bez DVCC se chovají krásně společně (po opravě na radu jiného dalšího kolegy zde - díky )

MPPT 3 mám propojené přes relé na remote - vypne se o 0,1V dřív, zapne zpět na 53,5V a to je taky definitivní funkce - závěrečné fáze se nezúčastní.

MPPT 3 na kabelu Ve.Direct nespolupracuje - chová se jinak - díky samostatnému voltmetru jde jindy do ABS a Flot - tím hází do celku vidle.
Nebo nabijí dál - když ostatní tři už jsou v ABS nebo Flot - opět špatně - nesynchronizuje se SOC protože neklesne proud

No a nyní ještě zbyvají asi 3 další varianty od kolegů - na vyzkoušení ... znova všem děkuji za tipy a rady

Možná je už ale problém vyřešen - to nevím - musím to teď nechat a vyzkoušet = protože včera na synchronizaci došlo - ač jsem o tom nevěděl.


Ano - lze vytěžovat jinak, nějak jednoduše, žádné programování - například časové relé a spuštění vytěžování až 30min po dosažení napětí pro Absorci nebo jiný podobný způsob - třeba jednou týdně - i to se musí vychytat a najít ideální cyklus (s touto sestavou)


Rychlý schematický obrázek jaak mám zapojenou baterku a z jakých komponent

Nyní se jde snadno dopočítat těch 9 BMS

[glottis]

Jen pro osvezeni, co ze ti DVCC zpusobilo? KLidne odkaz na post

[JirkaE]

Jen pro osvezeni, co ze ti DVCC zpusobilo? KLidne odkaz na post

DVCC nezpůsobilo nic. Ani v ničem nepomohlo.

Se zapnutým DVCC se ani v jedné variantě nepovedlo dojít do režimu Absorce - kterou nutně potřebuji - nebo obráceně napsané - od doby kdy bylo zapnuté DVCC - jsem režim Absorce neviděl (ale možná tam bylo ještě něco jiného špatně - nevím - nepřišli jsme na to)

Ale DVCC není ani potřeba, ty regulátory takhle šlapou jak hodinky, všechny 3 jako jeden muž

[glottis]

Ok, ja jen ze to vyznelo tak hodne odmitave az me to zaujalo

[JirkaE]

Ok, ja jen ze to vyznelo tak hodne odmitave az me to zaujalo

Ono to platí i u DVCC - dva manuály a v každém je DVCC popsáno trošku jinak.

Jestli to není tím, jak si to firmy mezi sebou kopírují a pak někde ,,uvízne" starší verze manuálu a tváří se jako ta poslední a aktuální.

Totéž platí pro manuál na Cerbo.


Jednou je obrázek krásně a detailně i s ,,terminátory" a na jiném obrázku - z manuálu Victron chybí - například.

To byl i můj případ, kdy sem je tam neměl a leželi v krabičce v regálu - nevěděl jsem to - ,,vláček MPPT Regulátorů" byl propojený správně ale ty terminátory jsem tam doplňoval později - PROTOŽE v mém manuálu nebyli ani namalované ani napsané.

To je jen příklad - copak někoho napadne - že je víc variant manuálů ? No teď už jo - nyní už vím že je to u Victron možné...