Nevyrovnané články - vysoká cell voltage difference

Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 3167
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Reputace: 619
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8820
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Nevyrovnané články - vysoká cell voltage difference

Nový příspěvek od TomHC »

A hlavne, z 3.45 na 3.6 je veľmi rýchlo.
2x MUST PH1800 5.5kW, 9kWp V+J+Z, 600 Ah LiFePO4 s BMS JBD 200A, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome , BMS UART-TS485 adaptér
pibi
Příspěvky: 1481
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Reputace: 303
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 16kWp
Kapacita baterie [kWh]: 44kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nevyrovnané články - vysoká cell voltage difference

Nový příspěvek od pibi »

2 týdny se nabíjely, napětí rostlo asi o 20mV/den, ty dva týdny to bylo pořád lehce přes 3,3V, pak to za pár hodin vylezlo na těch 3,5V, jak píše TomHC. Nabíječku jsem odpojil a žárovkou (230V 60W) to vybil na 3,4V. Pak další týden, nebo dva stály, protože jednoduše nebyl čas je přeskládat do série.
9,2kWp JV 45°, 4,6kWp JZ 45°, 2,3kWp JV 90°, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah + 16x300Ah LiFePO4 + 3xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
Uživatelský avatar
shuty
Příspěvky: 749
Registrován: ned úno 05, 2017 7:21 pm
Reputace: 57

Re: Nevyrovnané články - vysoká cell voltage difference

Nový příspěvek od shuty »

aha takto... tak potom ano
**********
•MPP Solar PIP-5048MK•3.69kWp•18kWh LiFePo4•
kodl69
Příspěvky: 8034
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 1011
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nevyrovnané články - vysoká cell voltage difference

Nový příspěvek od kodl69 »

Já se na to naposled vykašlal, nastavil jsem JKBMS na max napětí 3.55V a normálně je nabil v sérii, MB31 jsem nabíjel napřed cca 20A, a od 3.4V už jenom 3A, takže balancer v BMS to stačil srovnávat skoro na setiny voltu. Lenost je hrozná věc, ale přináší pokrok, hlavně technický...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
skikolo
Příspěvky: 19
Registrován: pon črc 14, 2025 4:08 pm
Reputace: 0
Lokalita: Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3000
Kapacita baterie [kWh]: 314Ah
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nevyrovnané články - vysoká cell voltage difference

Nový příspěvek od skikolo »

"Lenost je hrozná věc" :-)
Taky se mi stale nechce do rozebrání baterie a top balancingu. Nabijim opakovaně proudem 5A na cca 55,2V, při překročení 55,2V se nabíjení odpoji (voltage difference v te chvili cca 0,12V) a pak probiha stale balancování a klesa napětí k cca 54V a pak začne znovu nabíjení. Než začne nabíjení, voltage difference klesne na cca 0,06V. Ke konci nabíjení klesá nabijeci proud z 5A postupně pod 1A.
Předpokládám, že by voltage difference mohla postupně klesat. Máte stejný názor?

Kontroloval jsem multimetrem napětí zatim jen na článcích 9 až 16, tam napětí sedí s údaji na bms, ke článkům 1 až 8 mám špatný přístup, musel bych baterii trochu rozebrat a asi ji i odpojit od bms a měniče.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6305
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 856
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Nevyrovnané články - vysoká cell voltage difference

Nový příspěvek od cipis »

Lenost a blbost jsou dvě rozdílné vlastnosti.
Chceš si ty články zničit? I těch 60 mV v klidu je moc velký rozdíl.
Holt jsi tehdy byl líný to řešit, ale teď bys byl blbej, to nedát do pořádku.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40 680 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
vk_1
Příspěvky: 478
Registrován: ned čer 28, 2015 7:31 pm
Reputace: 55

Re: Nevyrovnané články - vysoká cell voltage difference

Nový příspěvek od vk_1 »

skikolo píše: pát říj 17, 2025 10:06 am
.... začátek balancovani jsem snížil na 3,2V.
Podle mě je v tomhle celý tvůj problém.
Jakmile nastavíš balancování od 3,2V na aktivním balanceru, tak reálně nebalancuješ, ale ta BMS to rozbalancuje. Protože přelévá energii mezi články prakticky náhodně. Na napětí 3,2V totiž hrají obrovskou roli odchylky měření uvnitř baterie, a ne rozdíly kapacity.

Píšeš, že jsi už nastavil balancování od 3,4V, tak to chvíli nech nabíjet, podrž to na 3,45V dostatečně dlouho, dokud se nevybalancují.
Soban
Příspěvky: 4426
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Reputace: 295
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Nevyrovnané články - vysoká cell voltage difference

Nový příspěvek od Soban »

On je rozdíl zda máš liion nebo lifepo4!!!!!

U liion můžeš balancovat od začátku protože napětí je úměrné kapacitě ......

Ovšem u lifepo4 může mít jedna baterka při napětí 3.2V 30% a druhá klidně 60% prostě ta křivka je plochá takže tady se musí balanování začínat až za tím kolenem, takže třeba až od 3.4V.

Takže pokud je baterka rozbalancovaná moc tak nastav balancování od 3.4V a drž baterku na napětí přes těch 3.4V aby se články balancovaly, a akorát hlídat aby nějaký nevystřelil prudce nahoru kdyby to BMS nestačila ubalancovat, v tom případě snížit proud do baterky, ale snažit se držet napětí přes těch 3.4V aby se balancovalo a tak to nechat dokud se to nevybalancuje do rozdílu 5-10mV.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
kodl69
Příspěvky: 8034
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 1011
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nevyrovnané články - vysoká cell voltage difference

Nový příspěvek od kodl69 »

A tohle je jasnej popis toho, že je potřeba, aby BMS komunikovala se MPPT, a tím se to balancování má šanci provést i za běžnýho provozu, stačí pěknej slunečnej den a ne zrovna dokonalý vytěžování :).
Mám nově složenou baterku z historických Thundersky 200AHA s kapacitami od 160 do 200Ah, jeden článek měl ve chvíli skládání dokonce nepatrně pod 3V. Chvilku jsem to nabíjel cca 20-30A (eltek flatpack), to se ty články "zdánlivě srovnaly" - v souladu s předchozím příspěvkem, a teď už jenom lab. zdrojem max. 55.5V 3A CC. Žádnej článek nikam neutíká, i když JKBMS má plný dráty práce, ale po dvou dnech šolíchání je tam 50mV rozdíl napětí a proud ze zdroje už začíná klesat. Předpokládám, že zítra už ten šrot bude kompletně srovnanej, tak do 10mV, a ze zdroje bude brát pod 1A. A tím to asi ukončím. Na tomhle postupu nevidím nic špatnýho, jenom jsem si ušetřil manipulaci s těžkejma baterkama a nabíjení zdrojem s mizernou účinností (Mesit 40V 40A, nic lepšího na 3.5V s vyšším proudem nedám) a to by trvalo fakt dlouho, při paralelní kapacitě těch 16s minimálně 2500Ah tak při nabíjení 30A je to skoro 100 hodin. Pak to celý rozdělat a znovu zapojit v bedně na hotovo. V dnešní době při použití BMS co dokáže balancovat aspoň 2A mi tohle nepřijde jako nutný.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
skikolo
Příspěvky: 19
Registrován: pon črc 14, 2025 4:08 pm
Reputace: 0
Lokalita: Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3000
Kapacita baterie [kWh]: 314Ah
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nevyrovnané články - vysoká cell voltage difference

Nový příspěvek od skikolo »

Děkuji ještě jednou za pro mne poučné komentáře! Články mam momentálně vyrovnané, baterii jsem trochu rozebral a dobil jsem samostatně slabší články. Potom jsem baterii opet složil a dobil na cca 55,2V, pak jsem vybijel proudem cca 12A do cca 53V, pak to cele ještě jednou. Zdá se to nyni ok, voltage difference mezi 0,001 a 0,006V.

Co se týká datového propojeni měniče a bms. Ma někdo zkušenost s propojením easun smg II 11KP a bms jk pb2a16s20p? V nastavení měniče je podpora pylon us2000 protocol nebo Standard communication protocol 2. Podle navodu měniče je zapojeni pinů RS485:
PIN1 RS485-B
PIN2 RS485-A
PIN7 RS485-A
PIN8 RS485-B
Měl jsem měnič easun smh III 24 V, u kterého se mi nepodařilo datové propojení zprovoznit, možná z důvodu rozdilne baud rate (menic 9600 a bms jk má baud rate 115000). Jaka je baud rate u nynějšího měniče smg se mi nepodařilo zjistit. Řešit lze toto snad převodníkem esp32. Máte s tím nějakou zkušenost? Kdysi jsem s esp32 trochu experimentoval, tak mi to není úplně cizí.
Soban
Příspěvky: 4426
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Reputace: 295
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Nevyrovnané články - vysoká cell voltage difference

Nový příspěvek od Soban »

A k čemu jeto dobré?

Podle mě k ničemu......

SOC z BMS nefunguje a napětí si měnič změří, proud taky.....
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
Adrianb
Příspěvky: 248
Registrován: pon zář 13, 2021 9:32 pm
Reputace: 13
Lokalita: Slovensko, TR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 18kwp
Kapacita baterie [kWh]: 750Kg LiFe
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Turčianske Teplice

Re: Nevyrovnané články - vysoká cell voltage difference

Nový příspěvek od Adrianb »

Skladal si baterku z 8 clankov ktore si uz pouzival a nasledne si k nej pridal dalsich 8 novych do 16s. Je jasne ze tie clanky maju ulozeny uplne iny naboj. Na vyrovnanie tych clankov ti nejaka bms nestaci, aj 2A balanc je v takomto pripade malo ak ich chces "rychlo nabit"... Vsetky clanky spojit paralelne a nechat ich tak aspon tyzden... potom to skusit nechat na balanc v bms by mozno pomohlo. Ale niekedy je to vela roboty, zalezi od omiestnenia a pristupu k clankom.
Osobne ak kupim nejake clanky (vzdy radsej o 1-2-3ks viac ak by cosi :D), poskladam si baterku, nabijam na nejakch 3,47v na clanok (viac nemam moznost pri 17s), necham tam zaveseny neey 5A a sledujem vo sa deje... ak nestiha, uberam napatie a necham ho pracovat a az potom zvysujem napatie. Ked sa to cele nejak zrovna, hodim na to bms s 0,6A balancom od 3,4V a kaslem na to. Dva tri tyzdne diff do 0,08v potom to zbehne do normalu pod 0,02 a casom menej... a to sa bavim o naraz kupenych clankoch, nie to skladacka ako mas ty. Treba tomu cas, trpezlivost. nebalancovat pod 3,4. to je zbytocne ;)

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot], Mpik a 1 host