Měnič 3000/6000 24V/230V + zapojení

cipis
Moderátor
Příspěvky: 6194
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 837
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Měnič 3000/6000 24V/230V + zapojení

Příspěvek od cipis »

Hlavne se s flexou reze, a netlaci ...
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40 680 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Soban
Příspěvky: 4381
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Reputace: 287
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Měnič 3000/6000 24V/230V + zapojení

Příspěvek od Soban »

Jasně to mě nenapadlo, flexa se musí sama zakusovat do materiálu jenom s mírným tlakem, pokud na to tlačíš je něco špatně.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
Valdano
Příspěvky: 1343
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace: 200
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Měnič 3000/6000 24V/230V + zapojení

Příspěvek od Valdano »

Soban píše: pon zář 29, 2025 4:53 am
Jinak 2kW flexa máš pořád 2000/12=166A to baterka nedá a alternátor to nezachrání!
Žádný měnič nemá 100% účinnost.

Ty lepší a často i dražší mají účinnost obvykle až okolo 95%.
Kajapem odkazovaný měnič RENOGY 3000W bude mít při výkonu okolo 2000W účinnost cca 90%
Takže v tom případě (2000/0,9)/12 to bude cca 185A (120A alternátor + 65A z baterie)

Některé levnější měniče mohou mít účinnost okolo 85%.
Při účinnosti 85% (2000/0,85)/12 to bude cca 196A

To většinou platí v horní čtvrtině jmenovitého výkonu. Pokud je aktuální výkon dle zátěže v dolní čtvrtině jmenovitého tak může být účinnost ještě horší.

Pokud to bude provozovat se spuštěným motorem v autě kde má již zmíněný 120A alternátor tak to bude na hranici použitelnosti při požadovaném výkonu okolo 2000W. Otázkou je jak dlouho bude zmíněná autobaterie o kapacitě pouhých 80Ah (jak zmínil Kajap) při odběru cca 65A schopna udržet aspoň těch 12V. Troufám si odhadovat že dlouhodobě v řádu několika minut určitě ne a půjde to tedy i při na začátku s plně nabitou baterií za pár minut pod 12V.
Soban píše: pon zář 29, 2025 4:53 am
K 12V autobaterii max 1000W měnič a připojovat krátkodobě věci max v řádu wattů.
Přesně tak.
Naposledy upravil(a) Valdano dne pon zář 29, 2025 3:35 pm, celkem upraveno 2 x.
MikroCZ
Příspěvky: 115
Registrován: čtv led 02, 2025 12:47 pm
Reputace: 4
Lokalita: STredni čechy
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 6400
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Měnič 3000/6000 24V/230V + zapojení

Příspěvek od MikroCZ »

Nazapomínejme, že výkon alternátoru ještě klesá do 1/3jmen otáček. I při 100proc buzení, nedá těch 120A. Provoz auta žere také, pokud se sepnou větráky chlazení, tak přijde o cca (20A) atd.. Je to prostě, ne výpočet na hraně, ale za hranou. A už víše napsáno, při těch proudech se bude počítat každý mV ubytku na přechodech kabelů ok atd..
Valdano
Příspěvky: 1343
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace: 200
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Měnič 3000/6000 24V/230V + zapojení

Příspěvek od Valdano »

Přesně tak. Ten alternátor při volnoběhu motoru v autě určitě nedá 120A. To by pak musel motor v autě vyhnat do vyšších otáček ať už třeba při práci s flexou nebo s nějakým jiným spotřebičem s podobně vysokým příkonem. Pokud by mu při napájení podobně žravého spotřebiče motor auta chcípnul a veškerý proud tak šel jen z baterie tak ji za pár minut pošle "do věčných lovišť". :lol:
Pawel
Příspěvky: 962
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am
Reputace: 70

Re: Měnič 3000/6000 24V/230V + zapojení

Příspěvek od Pawel »

Chlapi vy máte trpělivost. Jak se říká sytý hladovému nevěří. Tak ho nechte ať si to zkusí.
Valdano
Příspěvky: 1343
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace: 200
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Měnič 3000/6000 24V/230V + zapojení

Příspěvek od Valdano »

Tak on si to nejspíš stejně zkusí a pak už se tu asi nepochlubí až bude měnit zničenou autobaterii. ;)
Kajap
Příspěvky: 154
Registrován: pon črc 21, 2025 11:13 am
Reputace: 1
Lokalita: Okoli

Re: Měnič 3000/6000 24V/230V + zapojení

Příspěvek od Kajap »

Sobani, pri zatezi taky nebude 2000W a ta flexa se lehce zpomali, hadam. Napeti poklesne primarne na vystupu menice a nejspis tam nebude 230V ani 2000W pri plny zatezi - hadam spravne? Jasne ve vozidle asi taky poklesne ale oboje nebude nijak zasadni pro funkci a obcasne pouziti.

Je pravda, ze na 12V hladinu se invertery vic jak 3kW asi moc nedelaji. Na aliexpresu kdyz je napsanych 6kW tak to je asi vzdycky 3/6 peak.

@rva tak to je zatim scifi, k takovemu vozidlu potrebujes pokud vim tak krava zarizeni za 80.000 - no dobre mozna uz existuje 3,6 kW bastl za 30.000 no ale budto ma vozidlo jakesi omezeni na odber casto 10 MWh (a vic neda) anebo jako u tesly, hned od 1 kWh se zrusi zaruka na baterku :-D

Takze V2H apod leda tak po vyprseni zaruky na vozidlo? A EV zatim neplanuji.
Kajap
Příspěvky: 154
Registrován: pon črc 21, 2025 11:13 am
Reputace: 1
Lokalita: Okoli

Re: Měnič 3000/6000 24V/230V + zapojení

Příspěvek od Kajap »

Valdano píše: pon zář 29, 2025 3:13 pm
Otázkou je jak dlouho bude zmíněná autobaterie o kapacitě pouhých 80Ah (jak zmínil Kajap) při odběru cca 65A schopna udržet aspoň těch 12V. Troufám si odhadovat že dlouhodobě v řádu několika minut určitě ne a půjde to tedy i při na začátku s plně nabitou baterií za pár minut pod 12V.
85 Ah baterka da 85 Amper podle teorie po dobu 1 hodiny :-) A kdyz klesne napeti v zatezi tusim na 10V tak by se inverter vypnul… tam bude probihat spousta jevu v tom obvodu co predem nejde odhadnout, tak se uvidi. To by se muselo pod plnou zatezi flexit trebas 15 minut v kuse coz urcite nehrozi…

Mate tip na nejaky levny logger k 12V baterii s vlastni pameti? Nechci mit u mereni rozsviceny mobil s aplikaci v nejhorsim bych mohl pouzit Victron MPPT Smart 75/10 (nejmensi co najdu), ten si to pekne vzorkuje a uklada a kresli grafy :-)

Podle me nijak zasadne neklesne a kriticka zatez to pro ni ani nebude. Jakmile flexu vypnu tak napeti vystreli zase nad 12,6V bleskem

Ale dik ze me varujete, je dobre znat vsechny uhle pohledu.

A jak dlouho pouzivas 2 kW odber vykonu? Naprosto minimalne! Navic elektromotor pravdepodobne bere tohle jen plny zatezi, nevim… je to jako se sporakem, s autem? Jak dlouho pouzivate maximum vykonu? Nepatrny zlomecek casu pouzivani.

Dulezity je, aby brutalni pretizeni nevypnulo invertoŕ coz je v praxi na to tata (1-2 sekundy).

Ps: tihle maji 12V/3kW tento (nebo podobny) Renogy menic v karavanu a spokojenost, i indukcni plotna aj.

Po roce zkuseností zjodnoceni:


Porizeni pred rokem: tady jim to i borec prezentuje pri “prodeji”…
Naposledy upravil(a) Kajap dne pon zář 29, 2025 8:01 pm, celkem upraveno 1 x.
rva
Příspěvky: 4474
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 802
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Měnič 3000/6000 24V/230V + zapojení

Příspěvek od rva »

K V2L stačí vhodný elektromobil a redukce za 500,-Kč - něco jako https://www.aliexpress.com/item/1005009195178546.html.
V2L.jpg
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Valdano
Příspěvky: 1343
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace: 200
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Měnič 3000/6000 24V/230V + zapojení

Příspěvek od Valdano »

Na těch videích nemají společně s 3000W měničem baterku 85Ah, ale 400Ah a určitě ne startovací, ale trakční. To je úplně něco jiného a s tím vaším naprosto nesrovnatelného.
Valdano
Příspěvky: 1343
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace: 200
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Měnič 3000/6000 24V/230V + zapojení

Příspěvek od Valdano »

Kajap píše: pon zář 29, 2025 7:54 pm
Mate tip na nejaky levny logger k 12V baterii s vlastni pameti? Nechci mit u mereni rozsviceny mobil s aplikaci[/u][/b] v nejhorsim bych mohl pouzit Victron MPPT Smart 75/10 (nejmensi co najdu), ten si to pekne vzorkuje a uklada a kresli grafy :-)
Hantek dělá dobré dataloggery, které se dají koupit relativně levně na eBay a hodí se to na víc příležitostí tj. nejenom na 12V viz odkaz Hantek 365C na eBay. Tady je k tomu ještě odkaz na popis a návody u výrobce nebo u Conrada mají napěťový datalogger do 30V.
Soban
Příspěvky: 4381
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Reputace: 287
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Měnič 3000/6000 24V/230V + zapojení

Příspěvek od Soban »

Omyl je tam 400Ah lifepo a to se s olovem nedá srovnávat. Ta má několik tisíc cyklů, autobaterka má kolem 200!!!!

Prostě 200 krát tě to spadne pod 10V a bude po ní!

Já jsem v začátcích pořídil trakční 200Ah baterku a pro 3kW měnič je to nic - to se fakt moc provozovat nedá když z ní můžeš čerpat pouze 1/3 pokud chceš aby něco vydržela.

Už k ní mám připojené další lifepo4 o kapacitách 120Ah + 125Ah + 230Ah a je přidán další 3kW měnič. (Takže celkový výkon 6kW v měničích a 475Ah v lifepo4 a 200Ah trakční olovo a 3.6kWp panelů.)
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
Mogul
Příspěvky: 427
Registrován: sob srp 20, 2022 9:20 pm
Reputace: 36
Lokalita: Litoměřice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11kWp
Kapacita baterie [kWh]: 48kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Měnič 3000/6000 24V/230V + zapojení

Příspěvek od Mogul »

Pawel píše: pon zář 29, 2025 3:57 pm
Chlapi vy máte trpělivost. Jak se říká sytý hladovému nevěří. Tak ho nechte ať si to zkusí.
Už mě to přijde jak skrytá reklama na Renogy :-)
Valdano
Příspěvky: 1343
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace: 200
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Měnič 3000/6000 24V/230V + zapojení

Příspěvek od Valdano »

Kajap píše:
Mate tip na nejaky levny logger k 12V baterii s vlastni pameti?
Pokud vám není cizí bastlení elektroniky třeba s Arduinem a nebo pokud máte v rodině někoho kdo se tím zabývá, tak asi nejlevněji by vyšel nějaký jednoduchý sbastlený datalogger napětí. Arduino NANO doplněné o modul na MicroSD kartu a napětí na autobaterii měřit analogovým vstupem Arduina přes odporový dělič k čemuž použijete třeba více otáčkový trimr 15k, který nastavíte a zaaretujete kapkou barvy na hodnotě 10k z jedné a 5k z druhé strany proti středu. Napájení takového udělátka připojit přímo z autobaterie PLUS na VIN pin a MINUS na GND pin na Arduinu. Odporový dělič/trimr zapojit krajním vývodem trimru s odporem 5k proti středu na GND a krajním vývodem s odporem 10k proti středu na PLUS autobaterie a střední vývod trimru kde bude napětí do 5V připojit na analogový vstup A0 na Arduinu. V programu si pak udělat jednoduchý přepočet pro vstupní napětí 0 až 15V na vstupu odporového děliče na 0 až 5V na výstupu děliče. Žádná extra přesnost by to nebyla, ale pro tyto účely by to v pohodě stačilo. Měřená data by se zapisovala průběžně na nějakou volnou SD kartu, kterou třeba už máte doma. Zápis v obyčejném textovém formátu CSV, který by se pak dal na počítači z karty importovat jednoduše třeba do Excelu. Tak levný datalogger asi nikde nekoupíte.

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot], Soban, Valdano a 1 host