EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

[Kajap]

Otázka myslím byla na to, jestli SVJ může kontrolovat.

Tak myslím že jsem jasně napsal co přesně může/musí SVJ kontrolovat a podle jakých paragrafů.

Jednou mu to povolili a jestli je to v zápise no tak mu to těžko půjde zakázat. Já kdybych to měl řádně uchycené, tak bych jim řekl: Jednou jste mi to povolili a jestli to mám demontovat, žádám náhradu.

Nazdar. Jedinou možnost by měli přes soud jiná možnost není. Dokud bych nedostal před žalobní výzvu tak bych se tím vůbec nezabýval.


Samozřejmě po přijmutí odpovědnosti ve smyslu, že odpovídám za to že je to na někoho nespadne nebo něco nezaviním. Což tedy z fotografie která zde je vypadá, že to může každou chvíli někoho přizabít - spadnout

PS: SVJ Obvykle kontroluje víc než musí / muže, třeba revize plynových rozvodu a spotřebičů v bytech. To v podstatě svoje nemůže (ani nesmí) dělat (ale kdo tomu rozumí) ale přitom to běžně dělá. (Kde není žalobce…)

[boubik]

Ahoj, mam na vas dotaz.
Na jare jsem mel zamer si poridit do bytu na balkon dva solarni panely + prenosnou nabijeci stanici.
Informoval jsem o tomto zameru nase SVJ, poslal jsem jim veskere informace co si tam chci dat tech. parametry a vahu, SVJ mi odpovedelo, ze s tim problem nemaji, ale zalezi na ostatnich clenech SVJ, nastesti jsme meli cca za dva tydny vyrocni schuzi clenu SVJ, kde se o tomto zameru nechalo hlasovat. Vetsina nebyla proti a byl mi udelen souhlas s instalaci.

Poridil jsem si dva panely Aiko Nebular 1P A440-MAH54Tm 440W
dva zavesny drzaky na balkon
7m solarnich kabelu o prurezu 6mm2
Baterivou stanici Bluetti Apex 300 + 2x baterie B300K

Panely jsou zaveseny na zabradli na balkone (lodzie je ve výhradním užívání meho bytu) bez zasahu do fasady ci nejak podobne
Panely jsou zapojeny naprimo kazdy zvlast do baterove stanice pres konektor XT60. Zadne paralelni ani seriove zapojeni.
Vystup bateriove stanice je napojeny na primo do zasuvky, bez pretoku, vypnut hlavni jistic u elektromeru. Bydlim v panelaku.
Predseda mi jeste rekl na schuzi, ze max. si mam vypracovat revizni zpravu na el. spotrebic, to bylo na zacatku cervna.
Ted mi od naseho predsedy prisel nepkeny email, abych dodal dokumentaci, viz priloha
Takova dohoda puvodne nebyla, nevim na kolik to vse vyjde, ale asi na 10-20KKc ze?
Ma na to vubec narok?
Solarni panely jsou zaveseny na zabradli, vaha 8,5Kg x2 panely + cca 5Kg x2 drzaky Takze celkem je nazabradli cca 27Kg navic. Kdyz vidim kolik tam sopusede maji truhliku, nekde jak z venku tak ze vnitr zabradli, tak nevim s cim ma problem. Balkon se delal novy soucasne se zateplenim.
Resil jsem to jako balkonovou FVE, takze jsem predpokladal a i nejake informace co jsem nasel, ze zadne revize a projektove dokumentace není třeba, maximalne ohlaseni a schvaleni od SVJ.
Jo a ve stanovach ani domovnim radu o tomhle nic nemame, cokoliv se tam bude instalovat je treba kladne stanovisko clenu vyboru SVJ a ostatnich clenu naseho SVJ

Vse jsem nainstaloval bez zasahu do fasady ci nejak podobne, bez zasahu do el. rozvodu a bez pretoku

No nevim jak s tim ted nalozit, takhle obratil, není to poprvé...
Posilam i par obrazku, snad se mi nebudete smat

Diky Jarda J.

Jardo, jsem laik, ale určitě zkontrolovat zavěšení (!!!), vypadá to že to chybí jisticí kolíky, a doporučil bych ještě přidat stahovací nerez pásky jako sichr, žádné plasty. SVJ u mě proběhlo (s mírnou nedůvěrou) na 100%, takže u tebe spíš “bad luck”. Udělej z toho skutečnou balkonovku (kup si schválenej mikroinvertor co to bude řídit, k němu bude nějakej papír a snad ti to klapne, pokud ne zbav se toho a kup si celou sadu z hypermarketu, baterky si nech. PS: Baterku do sítě za mě NE - jen spotřebiče napřímo.

[cipis]

Kajap, ale problem je v tom, ze mu to nepovolili. Sam psal, ze dva byli proti. A na spolecne je potreba 100% souhlas (i proto jsou nektere bytovky v takovem stavu, v jakem jsou). Navic je obelhal, mluvil o balkonovce, sice poslal PDFka, ale evidentne tomu nikdo nerozumi a ted jim proste doslo, co se stalo, a ze je to spatne. A proto se snazi to odstranit. Viz. moje predchozi poznamky, tohle neni o technice, ale o politice.
A v zajmu celeho baraku je nejlepsi varianta to sundat.
A k technice, pokud se nekdo chlubi, ze ma (tedy uz v minulem case) 6/50, a udela takovou prasarnu, ze to pripoji pres zasuvku do bytu, tak kdo vi jake prasarny tam.jeste jsou. A to chybejici zajisteni panelu o tom svedci, ze tam urcite nejake jsou.

[JirkaE]

Přesně tak, souhlasím, minimálně předělat a teď už na to budou muset být i papíry - vznikl z toho jen zbytečný zmatek, přitom by původně stačil jen souhlas na panely a balkon a mohlo to zůstat jako power-banka - bez papírů.

Taky stále nevíme, jak je to vlastně připojené - evidentně některé modely, za nějakých okolností - mohou sloužit opravdu jako UPS-ka a záložní systém.
Trošku se ale tluče to připojení do sítě a zároveň vypnutí hlavního jističe ( který ale může nahodit i sousedovic synek, který si schovává cigára do el.skříně na chodbě, když se vrací domů )

Buď je to záložní systém s připojením na síť / nebo velká power-banka - bez připojení, ne nic mezi.

Trošku mě tady vadí ty zpětné úpravy příspěvků - chápu že se některé sejdou ve stejný čas ale ty úpravy zpětně...

[Valdano]

některé modely, za nějakých okolností - mohou sloužit opravdu jako UPS-ka a záložní systém...
Trošku se ale tluče to připojení do sítě a zároveň vypnutí hlavního jističe...

Pokud by šlo jen o tuto záležitost tak problém je v tom, že tazatel "dvlcz" vůbec nedodržel navod od výrobce k té bateriové stanici Bluetti Apex 300. Tam je totiž uvedeno, že se dá připojit trvale k DS svým vnějším AC vstupem. Vnější AC výstup má být připojen na od DS trvale oddělený okruhu (trvale, ne žádné ruční shazování jističe).

Takže znovu:

Apex 300 lze zapojit jako centrální záložní systém pro celý byt

1. Vnější AC vstup na Apex 300 musí být v takovém případě připojen trvale na přívod elektřiny od hlavního jističe, který není potřeba vypínat pro účel provozu Apex 300.

2. Vnější AC výstup na Apex 300 se připojí trvale na celý vnitřní okruh bytu. Při takovém zapojení se celý okruh bytu nikdy jističem nepřipojuje k DS. Vždy je připojen jen na vnější AC výstup na Apex 300.

3. Apex 300 současně sám funguje i jako přepínač sítí.

3.a Pokud je dostatek energie v připojených bateriích tak Apex 300 čerpá energii pouze z baterií a na svůj vnější AC výstup má propojen vnitřní AC výstup interního měniče, ale bez propojení s vnějším AC vstupem, na kterém je připojen DS.

3.b Pokud už dostatek energie v připojených bateriích není tak Apex 300 od svého vnějšího AC výstupu odpojí vnitřní AC výstup interního měniče a přepne svůj vnější AC výstup na vnější AC vstup, na kterém je připojen k DS tj. tzv. bypass přepnutí na DS.

Nikdy při tom nedochází k tomu, že by byl vnitřní AC výstup interního měniče propojen s vnějším AC vstupem na Apex 300, na kterém je připojen DS.

Pokud by to tazatel takto zapojil, tak se nic netluče a je to správně podle návodu od výrobce.

Jenže o tom se vůbec nemá cenu dohadovat, protože to nasvědčuje tomu, že se v tom SVJ "za jeho zády" nejspíš chystají mu to nařídit odstranit pokud to neudělá dobrovolně a sám a těmi požadavky se ho prostě jen snaží unavit, aby to sám vzdal a pokud to nevzdá tak nejspíš začnou okolo toho pěkný tahanice. Podle výše uvedeného mu to tiž "de jure" neschválili, protože k tomu neměli 100% souhlas, který je k tomu pro tento účel nezbytný. Někdo mu na té schůzi sice naoko řekl, jako že "jo je to schválený", ale pak si asi někdo jiný uvědomil, že vlastně není kvůli těm chybějícím hlasům. Zápis jak tu někdo psal mu bude akorát tak "prd" platnej, protože pokud bylo rozhodnutí učiněno v rozporu se zákonem tak je neplatné i kdyby k tomu měli třeba deset zápisů a neznalost zákona neomlouvá.

[Kajap]

Jaké tahanice? Jak už jsem napsal tak jediný co může společenství nyní kontrolovat a vymáhat je bezpečnost umístění na zábradlí. Protože on žádnou instalaci neprovedl, než podle návodu k obsluze schváleného výrobku.

Nejdříve si zjisti soudní praxi, jak rozhodují soudy, hledej důležitý důvod, hledej aktivní legitimaci. A do kdy musí přehlasovaný vlastník podat žalobu.

Pokud se to nějakému vlastníků nelíbí, nevíme, jak to je zaznamenáno v tom zápisu ze schůze, musel by podat žalobu Do 3 měsíců od shromáždění a prokázat, že hlasoval proti.

Co bude velmi neradi zasahují do spolku, obecně platí že co si spolek rozhodně, to platí. Dokud to někdo nerozbije jiným rozhodnutím soudu.

Takže, pokud ho nenačapají na tom, že ty panely má pouze pověšené jak truhlíky, a nejsou zajištěné, tak předseda SVJ nemá motivaci něco podnikat a naopak bych mu poradil ať poradí tomu nesouhlasícímu, ať si podá žalobu sám Osobně pochybuji, že by se předseda SVJ hnal do žaloby, Pokud je chytry. Ten se spokoji s tím, že to upevnění je bezpečné.

Můžeme tu polemizovat, že mu schválili (změnu vzhledu) neplatně, ale to je jejich problém a proto do toho předseda vrtat nebude - ví že by po něm mohl chtít nahradit škodu (pořiz.náklady).

[Valdano]

on žádnou instalaci neprovedl, než podle návodu k obsluze schváleného výrobku.

Předseda SVJ v tom dopise píše jen o instalaci FVE a jestli si to nechá rozumně vysvětlit a nebude se to snažit "hrát na to", že je vlastně tazatel při vysvětlování o co vlastně jde, uvedl v omyl, toť otázka. Uvidíme jak to nakonec dopadne až jim ty doklady nepředloží, protože je prostě nemá. Tedy pokud sem tazatel po uplynutí toho termínu po 29.září napíše výsledek.

[JirkaE]

Tam je totiž uvedeno, že se dá připojit trvale k DS svým vnějším AC vstupem. Vnější AC výstup má být připojen na od DS trvale oddělený okruhu (trvale, ne žádné ruční shazování jističe).

Nerad odporuji, ale podle mě : - my nevíme - jak to má vlastně připojené... K tomu žádné konkrétní vyjádření a ani foto není.

Může to být dokonce i správně podle manuálu...

...a ten shozený hlavní jistič, pouze simuluje stav, kdy veřejná síť nedodává energii a celý byt jede jen z velké UPS - která se nabíjí jen z panelů a ne ze sítě.

Nemohlo by to být i takhle ? Je to tady totiž jedna spekulace přes druhou. Těch variant, jak to zapojit je více.


Na panelech, jejich nebezpečném zavěšení z fotek a SVJ to ale samozřejmě nic nemění.

[Valdano]

Nerad odporuji, ale podle mě : - my nevíme - jak to má vlastně připojené... K tomu žádné konkrétní vyjádření a ani foto není.

Ale je a celkem jasné. Tazatel napsal toto.

Výstup bateriové stanice je napojený na přímo do zásuvky, bez přetoků, vypnut hlavní jistič u elektroměru. Bydlim v paneláku.

Takto to prostě zapojeno být nemá. Žádný jistič se shazovat nemá. Přívod z DS má být připojen přímo na vnější AC vstup Apexu a vůbec ne do okruhu bytu. Celý okruh bytu pak má být zapojen na AC výstup Apexu, ale žádný jistič umožňující při nahození přímé spojení okruhu bytu na DS tam být prostě nemá ani když je dočasně shozený. Má to být prostě jako byste vložil centrální UPS mezi přívod od hlavního jističe a celý okruh bytu a ne, že tu UPS budete připojovat jejím AC výstupem do zásuvky. Takto je to prostě špatně, špatně, špatně, protože ten Apex nefunguje tak jako měniče běžných balkonovek, které se sfázují se sítí a jsou tedy svým AC výstupem propojeny s DS a když DS vypadne tak se odstaví. Apex se nesfázuje, jeho AC výstup nikdy nemá být propoje s DS. S DS má být propojen pouze jeho AC vstup. Prostě podobně jako u klasické UPS.

[JirkaE]

Ale já si pořád říkám, a hledán vysvětlení, že tohle není možné a že se třeba pleteme - že již dříve zmíněný prodlužovák - vidlice-vidlice - by neudělal nikdo a už vůbec ne - s elektro-vzděláním.

[cipis]

Jak se můžeme plést, když to tak doslova napsal?

[Valdano]

Má to být zapojeno zhruba takto viz přiložený obrázek. Podle mě to prostě zapojil "na prasáka" AC výstupem přímo do zásuvky s tím shozeným hlavním jističem (ostatně jak sám i uvádí), protože mu asi vůbec nedošlo, jak to má být zapojeno správně.
.

[Kajap]

@Valdano: To by musel udělat odborný bypass v rozvaděči bytu, že? Přece nemá po všech pokojích natahané prodlužky

Ale do toho SVJčku je kulové, co má v bytě.

[Valdano]

Ale vždyť už jsem to tu psal několikrát, že ten Apex má bypass přímo v sobě. Prostě ten přívod co mu jde z hlavního jističe přímo do bytové rozvodnice přeruší. Přerušenou část, která vede od hlavního jističe připojí na AC vstup Apexu. Druhou přerušenou část, která vede do bytové rozvodnice zapojí na AC výstup Apexu a je hotovo. U zásuvek ani jiných okruhů uvnitř bytu se nic měnit nebude a žádné prodlužováky po bytě k jednotlivým spotřebičům tahat nemusí. Už to chápete?

Samozřejmě s tím problémem vůči SVJ to nemá nic společného. Možná jde o nedorozumění, chybně vysvětleno či pochopeno při onom schvalování apod. Uvidíme jak to nakonec dopadne. Tady to stejně nevyřešíme. Tohle si bude muset vyřešit tazatel vůči SVJ sám, případně jim to vysvětlit a doufat, že to jeho dřívější vysvětlení nebudou "hrát na to", že je uvedl v omyl.

[Kajap]

Nechápu, protože to v tom tvém obrázku nikde nevidím, šipka vede do prázdna na 12 hod.

Asi bych se musel podívat přímo na originální návod a to se mi na mobilu nějak nechce, ale asi nemám problém s představivosti jenom já když to tu řešíte horem dolem A podle mě je problém v tom že ty panely jsou nebezpečně pověšené, případně někomu vadí.

Jak máš zapojené drátky, tak to už není důvod aby někomu vadilo

[cipis]

A co tam chceš vidět ještě víc? Jednotlivé barvy vodičů, průřezy nebo co?
Prostě tu propojka, co je mezi výstupem hlavního vypínače/jističe v rozváděči, vyhodíš, Apex do vstupu připojíš z toho vypínače/jističe, z té svorky, co se uvolnila vyhozením toho propoje, výstup z Apexu pak připojíš tam, kam původně vedla ta vyhozená propojka, a hotovo.
Co na tom nechápeš?

[Kajap]

Tak to vážně nevím, Křišťálovou kouli opravdu nemám

Navíc Valdano to tam změnil takže teďka ten text dává úplně jiný smysl než na co jsem reagoval tytyty.

Ps: Takže už víme že skutečně zasáhl do elektroinstalace?

[Valdano]

Potenciálně nebezpečné zavěšení panelů dle mého názoru nikomu v tom SVJ nevadí ostatně ani ho na to zatím nikdo neupozornil což by jinak asi rovnou udělal a nečekal měsíc nebo dva až bude nějaká kontrola s bůhví jakým výsledkem. Nejspíš tomu tam nikdo z těch sousedů ani pořádně nerozumí. Natož, aby to dokázali odborně posoudit. Spíš je možné, že tam někomu vadí už ten fakt, že tam vůbec nějaké panely dal. Možná nějaká sousedská závist ve stylu když to nemám já tak nechci, aby to měl soused apod. Na tu kontrolu si nejspíš SVJ zaplatí/přizve nějakého profíka z oboru, aby to pořádně okouknul a možná dostane "neoficiálně" i zadání co nejvíce toho majitele při té kontrole "podusit".

[Kajap]

No to je možný, každopádně pokud bych si to koupil já a ta krabice je drahá jako prase, tak bych to rozhodně pryč nedával protože jak říkám, SVJ má právo mluvit do vzhledu budovy, pokud už to neschválilo. Takže v tomto případě bych ignoroval stanovisko “ Se to někomu nelíbí “. Protože tohle měli oznámit na tom shromáždění, kde mu to v podstatě odsouhlasili, Ať už chybou předsedy nebo chybou toho, že ten kdo s tím nesouhlasil nebyl na té schůzi, protože nevěděl o tom, že se o tom bude hlasovat, takové hlasování mohl zneplatnit pouze do 3 měsíců podáním žaloby k soudu. A v tomto případě by asi uspěl pokud na pozvánce nebyl bod hlasování: solární panel - Což na 99% nebyl když píšeš že za dva týdny od toho záměru bylo shromáždění. Ale smůla, zažalovat se to dá pouze 3 měsíce.

Cipis: “Vse jsem nainstaloval bez zasahu do el. rozvodu” - Takže se nedomnívám že dělal v bytovém rozvaděči nějaký bypass hlavního přívodu. Ale pokud to měl být pro něj návod jak to má udělat správně, aby to revizák nemohl napadnout, tak OK. I když v bytě si může podle mého názoru dělat co chce a revizák může napadat pouze instalaci na balkóně (společná část) a tam má 45 V DC maximálně

[Valdano]

Právě, že neudělal vůbec žádný zásah ani bypass. Proto to zapojil "na prasáka" AC výstupem do zásuvky v bytě se shozeným hlavním jističem. Pokud by tam udělal bypass a opět správně tak prostě přepne bypass a hlavní jistič shazovat nemusí. Možná si není moc jist tím, jestli to třeba nakonec ještě nebude muset odstranit a i proto třeba nešel do žádné změny v bytě ani ven z něj, která by znamenala jakékoli změny tedy dle mého názoru nešel ani do žádného bypassu, a proto to provozuje "na prasáka" jen se shozeným hlavním jističem.