Jirkova FVE

[Franta2776]

Mě se dost hřály pojistky 10x38mm na 32A i s pouzdrem, když přes ně teklo víc jak 25A raději jsem to předělal.Všechno záleží, co ti tam poteče. Pokud to budeš honit na limit parametrů, tak se bude hřát skoro všechno. Časem v horších případech hořet.

[JirkaE]

Tady jsou všechny stringy identický přes všechny poteče MAX 170V 12A.

Testoval jsem doma v malém rozvaděči s 12pozicemi, přes to šlo až 2200Wp co daly moje panely, schazoval úmyslně i často po sobě, teplotu na plášti jsem více než 32 neviděl v poledne v uzavřené malé krabičce.

Běželo to více než 2 měsíce, zapoměl jsem počítat, ale když jsem znova začal, měl jsem přes 150 vypnutí na 48V - odhaduji víc než 200x

Testoval jsem obě verze na 2 stringách, to je spoušť na 24V 2P 500V 25A i na 48V 4P 1000V 63A - ale je mě líto to rozebírat a zničit a kouknout na kontakty jak na tom jsou...

Verzi 4P jsem rozdělil, vyhodil klemu, 2P + 2P 500V 63A

[Dagus]

Jen ten citel bych neklemoval na těch jejich dvojitejch vstupech ale přesně obráceně. Tedy na ten vypínač pribod z pojistky a klema na citel, ať tím nic neprotéká. Viděl jsem už rozteklý.

[glottis]

tak jak to je je to spravne, na prepetovku a pak dal. Jestli se nekde neco hralo tak to bylo blbe udelany

[JirkaE]

Jen ten citel bych neklemoval na těch jejich dvojitejch vstupech ale přesně obráceně. Tedy na ten vypínač pribod z pojistky a klema na citel, ať tím nic neprotéká. Viděl jsem už rozteklý.

Díky,
Ano - montážně by se to dělalo i lépe, je tam fakt těsno a dvojitá dutinka by se lépe lisovala a po té zmáčkla.
Na 6mm2 je to asi akorát tak v Citelu.

Ale elektricky je asi správně první cesta do přepěťovky, nebo ne ?

I když zde se o protékání opravdu dá mluvit a stačí špatné dotáhnutí... Na této cestě je pak jedna dutinka a jeden spoj navíc, to je fakt...

Vlastně ani nevím, jak to tam uvnitř funguje, to dotahování dvou kabelů, kousek od sebe, jedním šroubkem...

Přiznávám že jsem je dělal poprvé (Citel) a že držet dva samostatný kábliky aby byli pevně zastrčený vzadu a dobře dotažený - je takový náročný

[FRSO]

Jen ten citel bych neklemoval na těch jejich dvojitejch vstupech ale přesně obráceně. Tedy na ten vypínač pribod z pojistky a klema na citel, ať tím nic neprotéká. Viděl jsem už rozteklý.

Jj přesně tak, já se s tím taky už setkal na jedné opravě fve.

[cipis]

Do toho citelu jde narvat 2x6 do jedne casti svorky a do druhe to same ci 1x10. Je to treba delat peclive a mit dlouhe dutinky, ale jde to.
Ja to tam mam konkretne 2x6 privod a 1x10 odvod.
Dotahuje se to na moment, takze jestli to nekdo utahl malo nebo to naopak strhal, tak je mozne, ze tam udelal prechodak, a pak se to vyhralo.
Ale spravne to je, prepetovka nesmi byt na odbocce, obzvlast takove, ktera muze upadnou.
No a pokud se tam nekomu ty vodice nevlezou, tak se delaji takove valecky se sroubkem a s jazyckem, ktery se strci do svorky prepetovky a do toho valecku ten tlusty vodic.

[kodl69]

Já to řešil tak, že jsem jištění stringů propojil 2p lištou a z ní 5cm propojky CYa 6mm2 na citel, kterej mi vyšel vzhůru nohama, aby byly co nejkratší přívody i vývody. Spíš mě naštvalo to, že v IP54 rozvodnici ETI jsou v PE přípojnici dírky tak malý, že tam nemůžu dostat CYa 16mm2 v dutince.

[soami]

Ale spravne to je, prepetovka nesmi byt na odbocce, obzvlast takove, ktera muze upadnou.

Je nějaký odkaz, že přepěťovka musí být zapojená průběžně? Neříkám, že jsem toho viděl hodně, ale pokud to byla přepěťovka s 1 dírou pro kabel, tak byla na odbočce. I ten Citel uvádí obě varianty zapojení. Zdvojená dutinka je OK, ale pokud se tam dají 2 sólo dráty, tak riziko nějakého přechodového odporu bude určitě větší, než u té odbočky a 1 drátu.

[kodl69]

to Cipis: nevím o tom, že by tohle nějakej výrobce přepěťovek uváděl, dokonce v průmyslovým prostředí se přepěťovka na samostatným vývodu ze sběrnice jistí. A tam když se to udělá blbě, tak jsou ty 0.5m dýlky vodičů překročený hned. Já mám 5cm k přepěťovce a cca 5, 15, 25cm na PE sběrnu (tři řady jističů nad sebou), míň neumím.

[cipis]

Jaky odkaz? Vzdyt je to logicke. Podstatne je, aby prepetovka fungovala. A tohle omezi chyby pri instalaci. Treba ze to nekomu upadne, ze to nekdo zapomene atd. Asi jako drive, kdyz se tahalo "nulovani", tak slo prvne na kolik a pak na zdirku.
Proc by to mel uvadet vyrobce? Tomu je to prece jedno, prepetovka bude fungovat i na odbocce, i treba metrove ... A montere zvrtej si to sam ... Navic, proc by tam teda tu dvojitou svorku davali? Vzdyt je drazsi a narocnejsi na vyrobu nez ta jednoducha.

[kodl69]

Ta dvojitá svorka je fakt jenom na tomhle citelu, jinde ji fakt nenajdeš (Edit: najdeš, FLP B+C maxi, ale to je jiná katergorie,T1+T2, 25kA na pól . A tady je jasně uvedený, že pro V zapojení 125A, pro T předjištění 250A. Ty pidisvorky u Citelu mám odvahu použít pro V zapojení tak snad pro jeden 10A string ). A netuším, jestli jsem někde viděl max. trvalé proudové zatížení téhle svorky... Samozřejmě, každý řešení má svoje výhody a nevýhody. A výrobce obvykle udává max. délky kabelů a jejich doporučený průřezy, jak pro montáž "T" (samostatná odbočka k přepěťovce) tak "V" (vedení přes přepěťovku, v praxi obvykle řešený třeba propojovacím hřebínkem, ne dvojitou svorkou). stačí se podívat na stránky Hakel, Saltek, Dehn a návody na instalaci přepěťovek...

[JirkaE]

Jak jsem již psal, Citel v této 1 modulové verzi - jsem zapojoval poprve.

Dutinky jsou cca 10mm od sebe a jedním menším šroubkem = kousek nějakého protékání tam opravdu je a riziko ,,nějaké montážní nehody" to nepatrně zvyšuje.

Použil jsem 6mm2 ty nejdelší co mám - asi 15-16mm - šroubovák vybral pečlivě = zatahuju lehce, dotahuju později momenťákem jeden po druhém.

Z mého = méně zkušeného pohledu - to úplně ideální - montážně není.


Pokud bych použil dutinku dvojitou do toho odpínače s klemou na Citel, tak by to šlo i bez stříhání kabelu a bylo ,,montážně" asi bezpečnější a spoj velmi pevný a ušetřl by se jeden další spoj (další riziko navíc) a hlavně to ,,protékání" přes vršek Citelu - kde k tomu zcela jistě dochází.

Přes tohoto revizáka na 99,9% projdou obě varianty, hlavně se zde (v DE) úplně běžně a oficiálně prodávají varianty, kde je přepěťová ochrana až na klemě/odbočce a nikomu to nevadí...

Když se rozhlédnu ještě víc, tak nikomu nevadí ani přepěťové ochrany, ke kterým nejde najít vůbec nic a žádný certifikát nemají, stejně jako nejde dohledat výrobce (ne snadno) a chrlí se to sem bez omezení a nikdo to neřeší...

Pokud je ta dvojitá dutinka dobře lisovaná a dotažená velkým šroubem, přijde mě to jako bezpečnější propojení a spoj - ale uznávám logické a elektricky správné zapojení, kde první cesta vede do přepěťové ochrany


Edit: Hned první odkaz na Google, jakože TOP 1 německý prodejce - za 36Eur...

Barvy a koncovky MC4 velmi zajímavé provedení - doporučuji pozorně prohlédnout detaily

Druhý odkaz na Google a jiný taky německý prodejce :

[JirkaE]

MPPT Regulátor pro ohřev vody - po 150-té...

Detailním měřením jsem přišel na to, že prakticky pouze BEL, u kterého to jde nastavit, má tak jasné podmínky pro výstup č.2.
A samozřejmě Logitex, u kterého to udělá ,,CVAK" a je to...

U ostatních výrobců to JSOU PŘEDEM NEJASNÉ PODMÍNKY...

Tedy se může stát, že pokud mám skoro plný bojler 1 a skoro celý den jede pouze výstup 2, že je náhle vyrobeno o 1 / 1,5 / 2kWh méně.

Může za to testování výstupu č.1 a četnost a délka testu...

Tak jsem to zkusil vyrobit sám, takové přepínátko.

Do 2KW to funguje přímo na ta Tuya-wifi-relé které mají kontakty na 10A, pokud je to víc, je nutné přidat stykače.
S těmito relé to lze mít pod kontrolou vzdáleně, měnit požadované teploty v aplikaci, někde třeba přednostně přitopit...

Pro GETI a pár dalších kousků regulátorů s jedním výstupem - by to mohl být zajímavý pomocník

Takhle sem udělal malůvku (podotýkám že obrázek regulátoru je vybraný čistě pro ilustraci - mohl tam být i nějaký ,,polák" nebo Geti )

V kombinaci s Regulátorem Sapro, to bude takhle zapojené dál i udržovat záložní ohřev ze sítě, ale zrovnatak tam může být zapojeno cokoliv a občasným připnutím se, třeba udržovat teplo v koupelně a sušit ručníky...

Tak třeba to někomu pomůže, pamatuju že se tady někdo jednou ptal

[JirkaE]

Ahoj - chci opět poprosit o radu - konzultaci místní znalce a Victroňáky

Pokud použiju měniče jiného výrobce, může komunikace váznout - nebo na to nemusí stačit mé skromné znalosti.

Poprosil bych o radu - jak to nejlépe zapojit - abych to už nikdy nemusel předělávat - a abych dokázal vše měřit - pokud zvolím Cerbo a MPPT regulátory nabíjení Victron 150/70 - 250/100

Od kolegy zde na fóru jsem koupil nepotřebné odpojovače na nožovky.
CU kolejnici řádného průřezu mám - nyní jak to promyslet, abych to nemusel předělávat, kdyby se přidávalo a zároveň abych měřil.

Měnič Vitron by mnohé vyřešil ale mám už jiný a chci ho doplnit Modráskem (nebo více Modrásky) na AC OUT, měniče už mám - nechci je prodávat nebo vyřazovat dokud slouží...
Taky plánuji ty spirály DC 55V.

Chtěl bych to nějak šikovně tak, aby i když se budou měnit měniče třeba aby tato CU kolejnice a nožovky již zůstali natrvalo a nemuselo se to předělávat.
Délka té zdi je 150cm, tedy věřím že se to na tu měď krásně vejde.

Jaké komponenty nejlépe použít a jak to sestavit, abych dokázal i měřit ? Může to být takhle ? Nebo jinak ?

Děkuji moc

[Migel]

Ja som si vystrihol z kartona podla rozmerov ako napriklad menice a regulatory a to som potom prirovnaval ako a co kam dat na stenu no aj tak sa to za rok zmenilo.
Hlavne hned na zaciatok dat riadny rozvadzac aby sa aspom ten v buducnosti nemusel menit a by sa tam donho zmestilo vsetko a njlepsie ostalo este raz tolko miesta.
Ako mas riesene baterky?v nejakom regaly alebo podobne?..
Daj fotku pre lepsiu predstavu toho priestoru kam to chces dat..

[JirkaE]

Je to extra postavená FV cimra, obložená cetrisem.

Je ve zděné garáži, samostatně stojící další zdi : OSB / 50mm izolace / OSB / CETRIS
Foto později dodám...

Nebude tam žádná extra další skříň na CU - jen žlaby a popřípadě jiný způsob krytí proti náhodnému dotyku.


Regál, který bud zároveň i stůl - vrchní deska taky nejdřív Cetris a pak asi nějaká kuchyňská deska.

Nad tím stolem už by měli být přímo žlaby na tu měď a vše ostatní již směrem nahoru - nebo nahoru a na boční zdi..

Dolů jen ty akku, nyní 3, později 4.
Baterky původně z obytňáku LiFePo4 200A 4 x 12V budou v budoucnu vyměněny za články 16S tedy první 4 x 2 nožovky z leva budou pro baterie, pak by měl být asi shunt 500A a dále jak je to na obrázku výše.

Součastná nejnovější 16S z článků je nahoře (nejtěžší nahoře sem blb) a musel jsem to rozebrat a předělat, profily pod panely nestačili ani 3 kusy, na délku 150cm se to příliš prohýbalo. Nyní je to O.K.

Hlavne hned na zaciatok dat riadny rozvadzac aby sa aspom ten v buducnosti nemusel menit a by sa tam donho zmestilo vsetko a njlepsie ostalo este raz tolko miesta.
Ako mas riesene baterky?v nejakom regaly alebo podobne?..
Daj fotku pre lepsiu predstavu toho priestoru kam to chces dat..

Nyní mě jde hlavně o to zapojení, aby ta MĚD byla trvalé a měřené řešení.

Jaké komponenty ideálně použít a je-li ta moje idea vůbec správná...

[Migel]

V principe to mas dobre zapojene kedze budes mat ine menice ako victron takto ich aspom budes mat v jednom systeme ked budu za tym shuntom.
Daj na dlzku kolko sa ti vojde tej pasoviny,lebo sak shunty ti uberu z dlzky a aj tie odpinace, tak aby si mal kam do buducna este moznost pripajat dalsie komponenty keby nahodou.

[JirkaE]

Díky.

Ano zeď má 150cm takhle na šířku - mělo by to být OK - už jsem Tvůj tip s kartonama s páskou na zdi použil před několika dny

Sehnal jsem delší šrouby na shunty i izolátory. Dnes dokoupil i hlubší žlaby 60mm.

Jen jsem si nebyl jistý jak to zapojit.

Chtěl bych mít zvlášť ohřev vody na DC a DC do měničů ale to je technicky nemožné a znamenalo by to další shunt což se zas prodražuje.

Moc děkuji za názor a potvrzení

[Migel]

Ak tam chces do tych 60mm hlbokych zlabov davat tie pasoviny z tymi odpinacmi a este ktomu na izolatory tak sa bojim ze to budes mat dost na houby.Bude to na tesno..lepsie by boli 80mm (alebo aj 100mm-som mal ja)