Jirkova FVE

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Franta2776
Příspěvky: 3867
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 283

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od Franta2776 »

Mě se dost hřály pojistky 10x38mm na 32A i s pouzdrem, když přes ně teklo víc jak 25A raději jsem to předělal.Všechno záleží, co ti tam poteče. Pokud to budeš honit na limit parametrů, tak se bude hřát skoro všechno. Časem v horších případech hořet.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 1007
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Reputace: 102
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od JirkaE »

Tady jsou všechny stringy identický přes všechny poteče MAX 170V 12A.

Testoval jsem doma v malém rozvaděči s 12pozicemi, přes to šlo až 2200Wp co daly moje panely, schazoval úmyslně i často po sobě, teplotu na plášti jsem více než 32 neviděl v poledne v uzavřené malé krabičce.

Běželo to více než 2 měsíce, zapoměl jsem počítat, ale když jsem znova začal, měl jsem přes 150 vypnutí na 48V - odhaduji víc než 200x

Testoval jsem obě verze na 2 stringách, to je spoušť na 24V 2P 500V 25A i na 48V 4P 1000V 63A - ale je mě líto to rozebírat a zničit a kouknout na kontakty jak na tom jsou...

Verzi 4P jsem rozdělil, vyhodil klemu, 2P + 2P 500V 63A
Bojler 1 už zas z FV všechny v řadě
Teplota vody jen z FV (předehřev) : Bojler 2 a Bojler 3
Výkon jednotlivých stringů on-line : String 1 - 2,00kWp / String 2 - 2,30kWp / String 3 - 2,25kWp
Porovnání všech 3 stringů : String 1 - String 3
Dagus
Příspěvky: 2036
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Reputace: 213
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od Dagus »

Jen ten citel bych neklemoval na těch jejich dvojitejch vstupech ale přesně obráceně. Tedy na ten vypínač pribod z pojistky a klema na citel, ať tím nic neprotéká. Viděl jsem už rozteklý.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
glottis
Příspěvky: 2836
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace: 299
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od glottis »

tak jak to je je to spravne, na prepetovku a pak dal. Jestli se nekde neco hralo tak to bylo blbe udelany
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 1007
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Reputace: 102
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od JirkaE »

Dagus píše: pát bře 28, 2025 7:42 pm
Jen ten citel bych neklemoval na těch jejich dvojitejch vstupech ale přesně obráceně. Tedy na ten vypínač pribod z pojistky a klema na citel, ať tím nic neprotéká. Viděl jsem už rozteklý.
Díky,
Ano - montážně by se to dělalo i lépe, je tam fakt těsno a dvojitá dutinka by se lépe lisovala a po té zmáčkla.
Na 6mm2 je to asi akorát tak v Citelu.

Ale elektricky je asi správně první cesta do přepěťovky, nebo ne ?

I když zde se o protékání opravdu dá mluvit a stačí špatné dotáhnutí... Na této cestě je pak jedna dutinka a jeden spoj navíc, to je fakt...

Vlastně ani nevím, jak to tam uvnitř funguje, to dotahování dvou kabelů, kousek od sebe, jedním šroubkem...

Přiznávám že jsem je dělal poprvé (Citel) a že držet dva samostatný kábliky aby byli pevně zastrčený vzadu a dobře dotažený - je takový náročný
Bojler 1 už zas z FV všechny v řadě
Teplota vody jen z FV (předehřev) : Bojler 2 a Bojler 3
Výkon jednotlivých stringů on-line : String 1 - 2,00kWp / String 2 - 2,30kWp / String 3 - 2,25kWp
Porovnání všech 3 stringů : String 1 - String 3
FRSO
Příspěvky: 2445
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Reputace: 155
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od FRSO »

Dagus píše: pát bře 28, 2025 7:42 pm
Jen ten citel bych neklemoval na těch jejich dvojitejch vstupech ale přesně obráceně. Tedy na ten vypínač pribod z pojistky a klema na citel, ať tím nic neprotéká. Viděl jsem už rozteklý.
Jj přesně tak, já se s tím taky už setkal na jedné opravě fve.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 27.3.2025 13250kWh
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5606
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 693
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 30+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od cipis »

Do toho citelu jde narvat 2x6 do jedne casti svorky a do druhe to same ci 1x10. Je to treba delat peclive a mit dlouhe dutinky, ale jde to.
Ja to tam mam konkretne 2x6 privod a 1x10 odvod.
Dotahuje se to na moment, takze jestli to nekdo utahl malo nebo to naopak strhal, tak je mozne, ze tam udelal prechodak, a pak se to vyhralo.
Ale spravne to je, prepetovka nesmi byt na odbocce, obzvlast takove, ktera muze upadnou.
No a pokud se tam nekomu ty vodice nevlezou, tak se delaji takove valecky se sroubkem a s jazyckem, ktery se strci do svorky prepetovky a do toho valecku ten tlusty vodic.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
kodl69
Příspěvky: 7838
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 964
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od kodl69 »

Já to řešil tak, že jsem jištění stringů propojil 2p lištou a z ní 5cm propojky CYa 6mm2 na citel, kterej mi vyšel vzhůru nohama, aby byly co nejkratší přívody i vývody. Spíš mě naštvalo to, že v IP54 rozvodnici ETI jsou v PE přípojnici dírky tak malý, že tam nemůžu dostat CYa 16mm2 v dutince.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
soami
Příspěvky: 828
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Reputace: 72
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Posázaví

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od soami »

cipis píše: pát bře 28, 2025 10:02 pm
Ale spravne to je, prepetovka nesmi byt na odbocce, obzvlast takove, ktera muze upadnou.
Je nějaký odkaz, že přepěťovka musí být zapojená průběžně? Neříkám, že jsem toho viděl hodně, ale pokud to byla přepěťovka s 1 dírou pro kabel, tak byla na odbočce. I ten Citel uvádí obě varianty zapojení. Zdvojená dutinka je OK, ale pokud se tam dají 2 sólo dráty, tak riziko nějakého přechodového odporu bude určitě větší, než u té odbočky a 1 drátu.
kodl69
Příspěvky: 7838
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 964
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od kodl69 »

to Cipis: nevím o tom, že by tohle nějakej výrobce přepěťovek uváděl, dokonce v průmyslovým prostředí se přepěťovka na samostatným vývodu ze sběrnice jistí. A tam když se to udělá blbě, tak jsou ty 0.5m dýlky vodičů překročený hned. Já mám 5cm k přepěťovce a cca 5, 15, 25cm na PE sběrnu (tři řady jističů nad sebou), míň neumím.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5606
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 693
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 30+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od cipis »

Jaky odkaz? Vzdyt je to logicke. Podstatne je, aby prepetovka fungovala. A tohle omezi chyby pri instalaci. Treba ze to nekomu upadne, ze to nekdo zapomene atd. Asi jako drive, kdyz se tahalo "nulovani", tak slo prvne na kolik a pak na zdirku.
Proc by to mel uvadet vyrobce? Tomu je to prece jedno, prepetovka bude fungovat i na odbocce, i treba metrove ... A montere zvrtej si to sam ... Navic, proc by tam teda tu dvojitou svorku davali? Vzdyt je drazsi a narocnejsi na vyrobu nez ta jednoducha.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
kodl69
Příspěvky: 7838
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 964
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od kodl69 »

Ta dvojitá svorka je fakt jenom na tomhle citelu, jinde ji fakt nenajdeš (Edit: najdeš, FLP B+C maxi, ale to je jiná katergorie,T1+T2, 25kA na pól . A tady je jasně uvedený, že pro V zapojení 125A, pro T předjištění 250A. Ty pidisvorky u Citelu mám odvahu použít pro V zapojení tak snad pro jeden 10A string ). A netuším, jestli jsem někde viděl max. trvalé proudové zatížení téhle svorky... Samozřejmě, každý řešení má svoje výhody a nevýhody. A výrobce obvykle udává max. délky kabelů a jejich doporučený průřezy, jak pro montáž "T" (samostatná odbočka k přepěťovce) tak "V" (vedení přes přepěťovku, v praxi obvykle řešený třeba propojovacím hřebínkem, ne dvojitou svorkou). stačí se podívat na stránky Hakel, Saltek, Dehn a návody na instalaci přepěťovek...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 1007
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Reputace: 102
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jirkova FVE

Nový příspěvek od JirkaE »

Jak jsem již psal, Citel v této 1 modulové verzi - jsem zapojoval poprve.

Dutinky jsou cca 10mm od sebe a jedním menším šroubkem = kousek nějakého protékání tam opravdu je a riziko ,,nějaké montážní nehody" to nepatrně zvyšuje.

Použil jsem 6mm2 ty nejdelší co mám - asi 15-16mm - šroubovák vybral pečlivě = zatahuju lehce, dotahuju později momenťákem jeden po druhém.

Z mého = méně zkušeného pohledu - to úplně ideální - montážně není.


Pokud bych použil dutinku dvojitou do toho odpínače s klemou na Citel, tak by to šlo i bez stříhání kabelu a bylo ,,montážně" asi bezpečnější a spoj velmi pevný a ušetřl by se jeden další spoj (další riziko navíc) a hlavně to ,,protékání" přes vršek Citelu - kde k tomu zcela jistě dochází.

Přes tohoto revizáka na 99,9% projdou obě varianty, hlavně se zde (v DE) úplně běžně a oficiálně prodávají varianty, kde je přepěťová ochrana až na klemě/odbočce a nikomu to nevadí...

Když se rozhlédnu ještě víc, tak nikomu nevadí ani přepěťové ochrany, ke kterým nejde najít vůbec nic a žádný certifikát nemají, stejně jako nejde dohledat výrobce (ne snadno) a chrlí se to sem bez omezení a nikdo to neřeší...

Pokud je ta dvojitá dutinka dobře lisovaná a dotažená velkým šroubem, přijde mě to jako bezpečnější propojení a spoj - ale uznávám logické a elektricky správné zapojení, kde první cesta vede do přepěťové ochrany :D


Edit: Hned první odkaz na Google, jakože TOP 1 :D :lol: německý prodejce - za 36Eur...

Barvy a koncovky MC4 velmi zajímavé provedení - doporučuji pozorně prohlédnout detaily :eek2:

uauhy3qj.png
Druhý odkaz na Google a jiný taky německý prodejce :

80999ify.png
Bojler 1 už zas z FV všechny v řadě
Teplota vody jen z FV (předehřev) : Bojler 2 a Bojler 3
Výkon jednotlivých stringů on-line : String 1 - 2,00kWp / String 2 - 2,30kWp / String 3 - 2,25kWp
Porovnání všech 3 stringů : String 1 - String 3

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot] a 1 host