Střecha pouze s FVE panely bez krytiny

[nnntomas]

Takže ani asfaltové šindele pod FVE na dřevěných krovech nevyhoví? Tj. FVE panely mohou být jen na střechách s celoplošně instalovanou keramickou, betonovou, plechovou krytinou?

Nebo stačí jen nehořlavé "podložky" mezi rámy FVE a krokve?

[gupa]

Zóna je zóna. Pokud jsem otom něco četl, vím, že se řeší odděleně, ale v komplexně, jestli mám PVC povrch a nad to dám elektrozónu, celá zóna se přepočítává v kritických bodech. Plech Fe je otázkou síly a u 0,55 je prohoření do pěti minut, možná u hliníku ve spojení s elektrickým zařízení i nepřípustný, kvůli hoření v plasmě při poruše, např. Hliník hoří s plasmou a při přístupu vzduchu nebo kyslíku tak jasně, že tím propálíš i beton, což je velká potíž při posudku požární bezpečnosti, si myslím. Hliníkový je např rám FV panelu a pohled např. u pálené střešní krytiny nebo betonové ukazuje jeho nevýhodu. Hoří vše co se zapálilo udržuje plasmovým výbojem a je spojeno s hliníkem. U pasivního hoření jsou tzv. aktivátory, známé složení např. u napalmu. Ale chloristany, fosfory, jsou kontrolovanou chemikálií velmi. Asfalt ale nikoli.

Jinak proto hoří tesla na asfaltu úplně jasně. Pokud ji někdo neuhasí, při ideálních podmínkách zbyde v silnici pěkný horký kráter a z tesly jen takový ohořený nic.

[cipis]

Norma mluvi o konstrukci. Co je konstrukce? Na cem lezi/drzi panely?
Druha vec je, co na to pozarnebezpecnostni zprava. Ta horlava krytina je v nekterych pripadech nepripustna, i bez panelu, natoz s panely. Ale o tom uz nic dalsiho nevim.
Podstatne je, ze panely musi drzet na nehorlave konstrukci. Ze je tato konstrukce upevnena do horlave strechy, je uz vec jina.
Tak jak tak ma posledni slovo u tohoto projektant, co vypracovava PBZ, a nasledne ji schvaluji hasici.

[gupa]

Hoří nebo taví se za ideálních podmínek všechno pevné. U plynů záleží na inetním chemickém elektrickém jevu (vazbě) u prvku.

[cipis]

Ja bych se na to podival z jineho uhlu.
Co se stane, kdyz jeden ten panel prdne?
Jasne, nechalo by se riznout sklo a zasklilo by se to. Opravdu?
Zacne tam zatekat, protoze tam proste neni trvanliva izolace mezi panely a neni tam ani pojistna izolace.l, co potom? Cele to rozebirat a znovu?

Neni ale nakonec jednodussi udelat normalni strechu a na to klasickou konstrukci, na kterou mohu dat cokoliv jakkoliv kdykoliv? Nejde prece jenom o to prvotni usetreni, ale pouziti i nasledujicich x desitek let. Navic kolik se usetri, pri tak male plose? Urcite se da sehnat krytina i po bazarech ...

[gupa]

Třeba prohořřlavost trámoví je mnohem delší než u kovové střechy která s zkroutí a padá okamžitě po zahřátí v určitých bodech požáru. Takže prakticky do haly typu supermarket ti hasiči nevstoupí, spíš je dán rozkaz ustoupit, hodí nato nějaký proudy z velké dálky a to je vše. Ale u dřevěnných konstrukcí se normálně přiblíží, sekerou udělá zálivný otvor pustí proud a jdou dále hasit. Takže to je rozdíl např u hašení dřevěnných konstrukcí a železných. Pro zdokonalení nehořlavosti se provádí moření boritany. ten snižuje teplotu a při plynování díky přítomnosti ohně u dřeva, má vyvinutý plyn v podílu více nezáplané složky tím se snížuje zápalnost.

[cipis]

Ano, vydrz drevenych tramu je vetsi nez u traverz. Drevo jako takove vydrzi masivni poskozeni. Ocel, jak pises, se zahreje a zborti. Tram drzi do posledni chvile.

[gupa]

Urcite se da sehnat krytina i po bazarech ...

Pokud se udrží uměle vyhnaná cena energií díky státním korporacím typu přelévání a distribuční sazby za energie, (typický viditelný problém u kauzy Fico - Slovensko - Ukrajina) jde totiž o miliardy, které lidi platí na fakturách, takže jistá trafika o kterou Slovensko zřejmě došlo; tak se vše bude sunout směrem úspor a sobětačnosti a tím je dáno to, že krytina typu FVE má ekonomický smysl více místo krytiny, která má ekonomicky smysl menší, protože vedle ochrany neumí vyrábět elektřinu. Je pravdou že průhlednost podporuje rozklad díky pronikému UV na půdě, tz. že to podporuje např. žravost členovců kteří škodí dřevu. Což je jen otázkou skladby a ošetření proti ohni a požeru.

Smysl pálené krytiny po bazarech naroste, pokud se nevyplatí mít elektrickou krytinu místo neelektrické krytiny. Mít totiž barák napojený na distribuční poplatky a okrádání lidí podporovaných zákonem a státní politikou, dává stále menší ekonomický a hlavně udržitelný smysl. Existují státy a provincie, kde díky abseci nárustu těchto cen a přidané více hodnoty za energie se sice žije těžko, ale více udržitelně.

[cipis]

Vylozene FVE krytinu tu kdysi nabizel Argos (asi i jini), a i po sleve byla ta cena neskutecna.

Cele se to nemuze posuzovat tak, ze ted neco usetrim za krytinu, a pak me to nezajima.
Fve panely se neustale meni, vesmes se zlepsuji, a vykony na m2 rostou. Kdyz dojde k poskozeni panelu, tak nebude uz existovat ten stejny, aby se to vymenilo kus za kus. Pak nastane kompletni sundani a znovu ... To je to, nad cim by se mel kolega zamyslet, a nekoukat jen ted na prvotni naklady.

[nnntomas]

Pokud udělám konstrukci na krov (rozteč krokví podle šířky panelů na výšku), jak prodávají poláci - tj. tento profil:
https://www.ecomar1ml.pl/sklep/fotowolt ... lu=7000-mm

Tak to bude ok? Už se v tom hoření ztrácím...

Pak výměna bude snadná...vysune se, nasune se...pokud bude stejná rozteč

A krytinu pod to mohu "podstrčit" vždycky

[gupa]

To bylo zajímavé a příkladné s tou argos krytinou, materiál se snažil v tom příkladě přizpůsobit architektuře. Jenže ale ve stavebnictví to bývá obráceně, architektura se přizpůsobuje materiálu. Takže to je jen otázkou času a práci architekta, který ty problémy prostě vyřeší. Krytina má např. podle normy trvanlivost 20 let, je zpravidla vyšší, ale po 20ti letech se dnešní drolivé materiály mění nebo obnovují aby nezatékalo. U FVE by se mohl tento čas snížit, vtom problém nevidím pokud náklady na renovace by byly snesitelné a byla by vtom motivace to vůbec dělat.

[kodl69]

Na pvc přiděláš, na fatrafol, pod kterým je polystyrén, to některý firmy lepí... Ale to už je jinde. A teď najednou se zjistí, že je spousta předpisů, kde každej nařizuje něco jinýho, a jak to řešit? Tohle je klasická ukázka přebujelosti státního aparátu, kde nestačí státní, ještě něco přicmrndne EU....

[jahodovák]

Nejlépe je to udělat tak,aby to drželo a vyhovovalo to uživateli...a navíc bylo i bezpečné....

[JirkaE]

Tohle mám velmi často v emailu od soudruhů z Číny, ale souhlasím se vším již řečeným.
Problémy s větráním v létě, způsobem montáže a výměnou. Taky cenou za m2 a výkonem.
Jak se řeší případné zatékání potom... (jestli se nemusí rozebrat půlka-celá střecha..Atd)

https://www.alibaba.com/product-detail/ ... libaba.com

[nnntomas]

Vyhláška č. 114/2023 Sb., říká:
"§ 2 Požadavky na materiálové provedení
Požadavek na bezpečné materiálové provedení instalace výrobny elektřiny umístěné na stavbě, která je budovou, je splněn, pokud je ve výrobně elektřiny použit pouze fotovoltaický panel tvořený nehořlavou konstrukcí. Nehořlavá konstrukce fotovoltaického panelu je z materiálu třídy reakce na oheň A1 nebo A2 s výjimkou stínicí folie a izolačních hmot. Konstrukce, na níž je umístěný fotovoltaický panel, je z materiálu třídy reakce na oheň A1 nebo A2."


Vysvětlující komentář:
Ustanovení § 2 uvádí požadavky na fotovoltaický panel. Požadavky na materiálové úpravy se
tak týkají pouze FV panelů – tedy skupiny FV modulů na nosné konstrukci. Ustanovení je
zaměřené na všechny běžné FV moduly s krycím sklem (sklo je z definice materiál třídy reakce
na oheň A1, sestava běžného FV modulu se pak chová jako výrobek třídy A2), v případě
celoplastových FV modulů je potřeba zajistit jejich zařazení do třídy reakce na oheň podle
souboru technických norem ČSN EN 13501-X.
Obdobně se postupuje i u nosných konstrukcí (hliník, ocel je z definice A1), další materiály je
nutno posoudit – posouzení zajistí a deklaruje výrobce podle požadavků výše uvedených norem.
U jiných typů výroben elektřiny než FVE, se materiálové požadavky v této vyhlášce neřeší a
podléhají tak pouze příslušným produktovým normám prvků v těchto výrobnách užívaných.
V případě, že FV moduly nevyhoví požadavkům § 2, může se stavba realizovat s příslušným
stavebním povolením, uděleným na základě vyhodnocení bezpečnosti celého systému
(projektová dokumentace, požárně bezpečnostní řešení a další). Například vyhodnocení
požární odolnosti skladby střechy (modul, krytina, konstrukce) provedené výrobcem střešního
systému, stanovení odstupových vzdáleností, apod.

[nnntomas]

Další způsob vodotěsné instalace:

https://www.gridparity.cz/fotovoltaicky ... na-montaz/

[cipis]

Furt je tam nejake lepeni a patlani ... A opet tedy zase pracny zpusob vymeny nebo opravy.

[nnntomas]

Jj, ani jeden způsob ve mě nevzbuzuje úplně důvěru... Sice by to bylo jen 2x6 panelů - plocha 3,5x6,8m.
Odrazuje mě i to, že nelze jednoduše odvětrat hřeben, nevím zda tam nebude pak na půdě pro ty panely horko, oproti instalaci na nějaké krytině.

Jediné plus je, že zespoda vidím na kabeláž/konektory pro kontrolu.