Tepelne cerpadlo-zkusenost

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Franta2776
Příspěvky: 3381
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

ElektroEzs píše: úte pro 03, 2024 5:13 pm
Franta2776 píše: úte pro 03, 2024 2:26 pm
Já mĕl poruchu P02, když jsem uzavřel EEV.Nechal jsem ho 20minut vypnutý, tlak klesl a TČ bĕželo normálnĕ.Vodu jsem ohřival na 44st, mĕ to stačilo.Když se dívám na tvůj graf, tak často odmrazuješ a venku jsou špatné podmínky.Zvedl bych frekvenci kompresoru.
Ted mam frekvenci 60Hz muzu zvednout na 70Hz ale budu muset dat EEV treba 13 aby to netlakovalo jako sileny😀
Venku se ochladilo a stoupla TZ domu.Je docela možné, že teď by se TČ nepoflakovalo a běželo by v lepším režimu a nebude sjíždět do malého výkonu. Vyzkoušel bych.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
ElektroEzs
Příspěvky: 1914
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od ElektroEzs »

Uz jsem nad tim premyslel ze ho vratim do tovarniho nastaveni 85Hz a EEV 17 a vyzkousim protoze predtim jsem nemel v systemu akumulaci 500L.
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
ElektroEzs
Příspěvky: 1914
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od ElektroEzs »

josse píše: úte pro 03, 2024 6:10 pm
ElektroEzs píše:
Franta2776 píše: úte pro 03, 2024 2:26 pm
Já mĕl poruchu P02, když jsem uzavřel EEV.Nechal jsem ho 20minut vypnutý, tlak klesl a TČ bĕželo normálnĕ.Vodu jsem ohřival na 44st, mĕ to stačilo.Když se dívám na tvůj graf, tak často odmrazuješ a venku jsou špatné podmínky.Zvedl bych frekvenci kompresoru.
Ted mam frekvenci 60Hz muzu zvednout na 70Hz ale budu muset dat EEV treba 13 aby to netlakovalo jako silenyObrázek
Když chceš omezovat eev i RPM, dej si čidlo i na chladivo za kondenzátorem. Chladivo vystupující z kondenzátoru by mělo být těsně pod teplotou vody vstupující do kondenzátoru, maximálně stejná. Když bude chladivo teplejší pak nekondenzuje všechno chladivo v kondenzátoru a přicházíš o COP, důvod je málo chladiva na HP straně, malý tlak, což může být málo RPM. Když budeš mít velký rozdíl teploty chladiva vystupující z kompresoru a vody vystupující z kondenzátoru, je asi moc velký tlak a nech EEV aby si mohl sám víc otevřít.

Pokud nemají zásadní(opravdu zásadní) botu ve FW, nemá cenu omezovat EEV ani z jedné strany. COP to rozhodně nevylepší, zvedne to příkon, výkon může jít nahoru, ale nemůže dochlazovat vanu kompresoru při delším běhu... Ono to tak může vypadat, ale přirovnal bych to k lambda sondě v autě, zkusíš spočítáš a buď přidáš nebo ubereš a takhle pořád dokola. I mppt funguje stejně jmenuje se to P&O. Jinak to prostě nejde. Když je malá zásoba chladiva tak to jinak nejde a vypadá jako sinusovka nebo rozkmitaný PID, a malá je kvůli bezpečnosti protože je to hořlavý... Takový začarovaný kruh...
Myslis cidlo viz cervena znacka? Ja spis budu muset dat DS18B20 aby to bylo trosku presnejsi i na vypocet COP
Přílohy
IMG_8692.jpeg
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
ElektroEzs
Příspěvky: 1914
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od ElektroEzs »

Vraceno do tovarniho nastaveni 85Hz a 17EEV a vyparnik namrza o dost mene. V jakem rozsahu mate otacky ventilatoru vyparniku na Grundigu? Ja mam bezne 52% obcas spicky 66%.
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
Franta2776
Příspěvky: 3381
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

Když namrzá méně je menší odběr tepla.Kukni na COP.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pajavk
Příspěvky: 255
Registrován: pát bře 15, 2019 2:18 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Pajavk »

ElektroEzs píše: úte pro 03, 2024 5:02 pm
Pajavk píše: úte pro 03, 2024 3:41 pm
se tu předháníte komu prvnímu bouchne chladivovej systém nebo kompresor :D
Ty mas EEV tovarne nastaveny na 16? A 85Hz?

To je to posledni co bych chtel aby bouchnul okruh chlazeni:-) Spis jsme chteli vychytat trosku COP tak laborujem😂
ano, už sem se na experimenty vykašlal, prostě to nechávám žít svým životem, tyhle zásahy do EEV, otáček apod. vše jen zhoršovalo. občas se podívám co to dělá a to je všechno, funguje to fajn :)
Vitek
Příspěvky: 1982
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Vitek »

Tak jste si chlapci pohrali a je cas venovat jinym vecem jsem rad ze jste pochopili ze vyrobce sw musi naladit na otimim vsech ruznych stavu. To vy na denni bazi nedokazete leda ze byste se stali vyvojarem se tepelnych cerpadel.
Nechtel sem vam do rozjete debaty moc zasahovat ale jsem rad ze se dostalo na logicke rozuzleni to nechat na vyrobci.
Vitek
Příspěvky: 1982
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Vitek »

Zdarec, Tak jste si chlapci perfektne pohrali a je cas venovat jinym vecem. Jsem rad ze jste pochopili ze vyrobce sw musi naladit na optimum vsech ruznych stavu. To vy na denni bazi nedokazete leda ze byste se stali vyvojarem se tepelnych cerpadel a nebo u toho sedeli 24/7
Nechtel sem vam do rozjete debaty moc zasahovat ale jsem rad ze se dostalo na logicke rozuzleni to nechat na vyrobci.
Diky
ElektroEzs
Příspěvky: 1914
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od ElektroEzs »

Taky jsem to vratil na tovarni nastaveni a necham to zit svym zivotem😀 Jen v navodu u parametru 39 je 80/5 coz je 16 a tovarne tam bylo 17😀Muze nekdo kdo ma 8kw verzi Grundiga kouknout co ta ma tovarne nastaveny? Diky
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
Pajavk
Příspěvky: 255
Registrován: pát bře 15, 2019 2:18 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Pajavk »

jako hlavní zdroj těch problému co tu kluci mají, že ty tepelka jsou na jejich baráky brutálně předimenzovaný výkonově. Já ho provozuju v horní polovině jmenovitého výkonu a to se mu líbí. Tyhle škrcení na minimální výkon do podlah tohle čerpadlo prostě rádo nemá proto tu furt řeší EEV apod. Ne nadarmo se všude varuje nedávajte si silnější tepelko než máte TZ baráku....
Franta2776
Příspěvky: 3381
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

Pájo, základní problém tohoto tepelka je, že mu nefunguje PID regulace v dolní polovině výkonu a automatické nastavení EEV. U drahých tepelek co jsem viděl funguje bez problémů. Já jsem problém při změně továrních parametrů a topení do AKU nezaznamenal.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Franta2776
Příspěvky: 3381
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

ElektroEzs píše: stř pro 04, 2024 7:29 am
Taky jsem to vratil na tovarni nastaveni a necham to zit svym zivotem😀 Jen v navodu u parametru 39 je 80/5 coz je 16 a tovarne tam bylo 17😀Muze nekdo kdo ma 8kw verzi Grundiga kouknout co ta ma tovarne nastaveny? Diky
Tovární hodnoty jsou vypsány v návodu u každé položky.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pajavk
Příspěvky: 255
Registrován: pát bře 15, 2019 2:18 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Pajavk »

Franta2776 píše: stř pro 04, 2024 11:11 am
Pájo, základní problém tohoto tepelka je, že mu nefunguje PID regulace v dolní polovině výkonu a automatické nastavení EEV. U drahých tepelek co jsem viděl funguje bez problémů. Já jsem problém při změně továrních parametrů a topení do AKU nezaznamenal.
i to drahé tepelko když pojede celou dobu na minimu bude mít nízkou účinnost ne nadarmo maj nejlepší účinnosti okolo 80% zatížení, fyziku neoblbneš. Když mám ztrátu 4kW tak na ní nedám tepelko 10kW to prostě bude fungovat blbě, stejně jako u kotlů na TP nebo plynovejch
Franta2776
Příspěvky: 3381
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

Někdo sem dával odkazy na TČ v anglii a tam bylo vidět, že při příkonu 500W bylo na výstupu okolo 2500W. Některá čerpadla to dovedou, ale ne ta za 18000Kč:))
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
eman
Příspěvky: 1721
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od eman »

U mě jede 5kW TČ na minimu většinu zimy a COP je stejný jako ve vyšších výkonech. Mám i přímé srovnání se sousedovým IVT za šílených 350tis. a při stejné teplotě se lišíme o desetiny.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
kkristian
Příspěvky: 109
Registrován: pát kvě 06, 2022 10:39 am
Lokalita: Galanta
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5730
Kapacita baterie [kWh]: 14,3
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od kkristian »

Nakoniec som sa odhodlal a objednal tiez TC Kaisai 6kw, 8kw sa mi zdalo vela. Tiez ma caka tahanie alpexu hore po fasade, krizom cez izolaciu a potom dole do technickej. Akonahle to pocasie dovoli, idem do toho :D
6x Longi 370 JV+ 6x Longi 370 JZ 4440 Wp, 3x430 Longi JZ 1290 Wp | Victron 150/35 MPPT | Must PV1800 Pro 5,2 kW | 16x LiFePo4 280Ah
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 1879
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5520
Kapacita baterie [kWh]: 14
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od TomHC »

Mne za takýto deň vychádza cca 4 m3 plynu, t.j. 43 kWh energie. Deleno 24 hodín, to je 1.8 kW trvalý výkon. To by mi ozaj stačilo 3-4 kW TČ.
2x MUST PH1800 5.5kW, 8.85kWp 3x 2S3P, V+J+Z, 16x 280 Ah LiFePO4 (14.3 kWh), BMS JBD 200A, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485 + UART). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome 01/2023 -> 11/2024 = 8.7 MWh AC
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2784
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od kybos »

Ono by to chtělo spočítat poněkud víc ze široka. Já si třeba nebudu pořizovat tarif na tepelné čerpadlo, abych potom platil devět měsíců zbytečně vysoký paušál. Stačí mi akumulační tarif s osmi hodinami NT. TČ pak ale musí mít přibližně trojnásobný výkon, než je tepelná ztráta, aby to v době temna, když nesvítí mimo dobu NT stihlo vytopit. I při osmihodinovém topení stačí akumulace baráku na to, aby se teplo rozprostřelo do celého dne. Navíc u většiny spínacích programů je osmihodinový nízký tarif rozdělen minimálně do dvou bloků.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
kkristian
Příspěvky: 109
Registrován: pát kvě 06, 2022 10:39 am
Lokalita: Galanta
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5730
Kapacita baterie [kWh]: 14,3
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od kkristian »

TomHC píše: stř pro 04, 2024 1:05 pm
Mne za takýto deň vychádza cca 4 m3 plynu, t.j. 43 kWh energie. Deleno 24 hodín, to je 1.8 kW trvalý výkon. To by mi ozaj stačilo 3-4 kW TČ.
ano na trvalo, ale treba zaratat aj vykurenie vychladnuteho domu+ pripadny ohrev TUV (ja nebudem mat, mozno pridam). A som rad, ze som vobec 6kw zohnal :D
6x Longi 370 JV+ 6x Longi 370 JZ 4440 Wp, 3x430 Longi JZ 1290 Wp | Victron 150/35 MPPT | Must PV1800 Pro 5,2 kW | 16x LiFePo4 280Ah
ElektroEzs
Příspěvky: 1914
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od ElektroEzs »

Kdyby meli skladem 6kw vzal bych ho ale bohuzel meli 8kw nejslabsi a za ty penize neslo odolat😂Momentalne jedu pres akumulaci 500L kdyz ji tepelko nahreje na 33 vypne se a do podlahy jde 28 a tak se ho dari relativne drzet v hornim polovine vykonu. Priste bych sel taky do verze kolem 5kw.
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek