Mp2 power assist v spolupráci s axpertom ako generátor
Měniče Victron
-
- Příspěvky: 1791
- Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
- Lokalita: Praha
- Systémové napětí: 48V
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Mp2 power assist v spolupráci s axpertom ako generátor
pibi: Já hlavně odhlučnil ten plechový závěs, zadní strana není moc potřeba. Jinak nevím, jestli vylepit ozolací ten přední plech není blbost. Dost se přes to chladí.
Já fany měnit nebudu. Ty Noktua mají skoro stejné parametry jako originál od Victronu a kluk na foru Victronu psal, že jsou solidní, ale problém je právě to uchycení na plech. Musí se dát na gumový sloupky.
Já fany měnit nebudu. Ty Noktua mají skoro stejné parametry jako originál od Victronu a kluk na foru Victronu psal, že jsou solidní, ale problém je právě to uchycení na plech. Musí se dát na gumový sloupky.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
-
- Moderátor
- Příspěvky: 5322
- Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
- Lokalita: blízko Brna
- Bydliště: blízko Brna
Re: Mp2 power assist v spolupráci s axpertom ako generátor
Jak jsi prosím tě odhlučnil ten závěs? Jako ten plech, na který se to zavěšuje, tak je přes nějaký silentblok?
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
-
- Příspěvky: 1859
- Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
- Lokalita: MY, SR
- Výkon panelů [Wp]: 10200
- Kapacita baterie [kWh]: 15
- Bydliště: SR MY
Re: Mp2 power assist v spolupráci s axpertom ako generátor
Mne sa celkom ľúbi riešenie od Migela cez dva L profily
Ale dajú sa použiť priamo silentbloky do steny.Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
-
- Příspěvky: 1072
- Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
- Lokalita: Lašská brána Beskyd
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 8kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 20kWh
Re: Mp2 power assist v spolupráci s axpertom ako generátor
OT: Chlapi, kde vy ty měniče provozujete, že tak řešíte hlučnost? Anebo ten Victron fakt dělá takový randál? Já už se na něj pomalu taky chystám, tak teď ale nevím. Abych se nakonec nemusel stěhovat s Victronem i já.
SkyFVE 8 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT Epever XTRA4415N, 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, 1x AC Charger WATE 42V/10A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), SkyPowerBox LF 4810 1kVA, Victron Atlas 48/1600, APC SmartUPS 5kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, Mqtt, Zigbee2Mqtt, Samba, Tailscale)
-
- Příspěvky: 1238
- Registrován: ned zář 25, 2022 10:47 am
- Lokalita: Pod Karpatmi
Re: Mp2 power assist v spolupráci s axpertom ako generátor
Ja ked som vsade cital ze ake su hlucne a ze pri vacsom vykone strpaju a neviem co vsetko, tak som sa preventivne rozhodol to dat na silenbloky nakolko sa mi ich nechcelo davat druhy krat dolu ked by boli uz v prevadzke a nechcelo sa mi oba menice rozoberat a kupovat izolacnu vrstvu ktorou by som ich vylepil z vnutra(sa mi to uz zdalo trochu cez toto riesenie...)
Nemam vyskusane cy by nejako rezonovaly keby boli bez silenblokov ale takto su uplne ticho len to trafo vo vnutry bruci tak ci tak pri velkom zatazeni (cca >6kw)
Vobec nieje pocut ziadna rezonancia plechov ani ked idu ventilatory naplno (stymy som nerobil nic) dokonca ked idu naraz oba ventilatory naplno tak su tichsie ako bol ten epever...ale nakolko su v paralely tak pri beznej spotrebe do 3kw idu zriedka skoro vobec..
Silenbloky priamo na stenu by som nedaval lebo vaha menica ich tlaci dolu co je sila strihu a nie tlaku!
Chapem tych ktory to maju v modernych domoch niekde vo vnutri hned v miestnosti za spalnou alebo v malej tecnickej miestnosti hned na chodbe odkial je pocut vsetko aj hajzlovy ventilator(ktory je podla mna hlucnejsi...)
Nemam vyskusane cy by nejako rezonovaly keby boli bez silenblokov ale takto su uplne ticho len to trafo vo vnutry bruci tak ci tak pri velkom zatazeni (cca >6kw)
Vobec nieje pocut ziadna rezonancia plechov ani ked idu ventilatory naplno (stymy som nerobil nic) dokonca ked idu naraz oba ventilatory naplno tak su tichsie ako bol ten epever...ale nakolko su v paralely tak pri beznej spotrebe do 3kw idu zriedka skoro vobec..
Silenbloky priamo na stenu by som nedaval lebo vaha menica ich tlaci dolu co je sila strihu a nie tlaku!
Chapem tych ktory to maju v modernych domoch niekde vo vnutri hned v miestnosti za spalnou alebo v malej tecnickej miestnosti hned na chodbe odkial je pocut vsetko aj hajzlovy ventilator(ktory je podla mna hlucnejsi...)
- Přílohy
10 x Jasolar 380W 2s5p 3,8kWp JZ
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
-
- Příspěvky: 1019
- Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
- Lokalita: Východně od 3nce
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 14kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Mp2 power assist v spolupráci s axpertom ako generátor
Mám rozvodnu ve sklepě, celou technologii na konstrukci oddělené od zdi 3mm pěnovou páskou pod kontralatě, takže do zdi se vibrace nepřenášejí, ale když sedím u kompu, tak sřídače za hlavou jsou hlučné dost. Ne, že by to nešlo vydržet, ale v dnešní době to určitě jde udělat mnohem lépe. Obyčejné poměrně levné Arctic P14, které mi chladí MPPT nejsou vůbec slyšet.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
-
- Moderátor
- Příspěvky: 5322
- Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
- Lokalita: blízko Brna
- Bydliště: blízko Brna
Re: Mp2 power assist v spolupráci s axpertom ako generátor
Jee, mas presne opacne prepinace siti nez ja - ja jsem dal nahoru FVE a dolu DS, aspon mati staci jednoduse rict, kdyz slunko, tak je nahore
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
-
- Příspěvky: 1238
- Registrován: ned zář 25, 2022 10:47 am
- Lokalita: Pod Karpatmi
Re: Mp2 power assist v spolupráci s axpertom ako generátor
Ienze on to ma opacne asi preto lebo celu fve ma v pivnici a DS mu ide do pivnice z vrchu
10 x Jasolar 380W 2s5p 3,8kWp JZ
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
-
- Příspěvky: 1859
- Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
- Lokalita: MY, SR
- Výkon panelů [Wp]: 10200
- Kapacita baterie [kWh]: 15
- Bydliště: SR MY
Re: Mp2 power assist v spolupráci s axpertom ako generátor
Ono sa to ťažko toto porovnáva, lebo nemáme nikto rovnaké domy. A každí sme inak citliví na rôzne pazvuky. Kamarát dal tie silentbloky, lebo samu to ozívalo v celkom dome. Ja mám menič vedľa spálne a je to počuť len keď som pri dverách. V noci ho nepočujem vôbec.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
-
- Příspěvky: 1791
- Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
- Lokalita: Praha
- Systémové napětí: 48V
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Mp2 power assist v spolupráci s axpertom ako generátor
Já dával ten nosný plech přes gumu, co se koupí v Hornbachu. Je to cca 2cm tlustá rohož z nějakého recyklátu. Asi to má efekt, ale to Migelovo řešení je ultimátní a stydim se, že mě to taky nenapadlo. Montovat ty silentbloky na střih, jako to dělají kutilové na FB je šílenství.
U těch MP2 hodně záleží na kusu. Mě třeba trochu bručí jeden ze tří a i ty větráky mají rozdílný zvuk. Tam vůbec nechápu, že je nedali aspoň na ty gumy.
Jinak k hluku...My máme FVE v technické co sousedí s koupelnou a když je ticho, tak prostě přes stěnu slyšet jsou. Navíc, když je človek zatíží a začnou všechny funět, tak už jsou slyšet i přes dveře technické.
U těch MP2 hodně záleží na kusu. Mě třeba trochu bručí jeden ze tří a i ty větráky mají rozdílný zvuk. Tam vůbec nechápu, že je nedali aspoň na ty gumy.
Jinak k hluku...My máme FVE v technické co sousedí s koupelnou a když je ticho, tak prostě přes stěnu slyšet jsou. Navíc, když je človek zatíží a začnou všechny funět, tak už jsou slyšet i přes dveře technické.
Naposledy upravil(a) eman dne stř říj 02, 2024 2:30 pm, celkem upraveno 1 x.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
-
- Příspěvky: 7729
- Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
- Lokalita: severně od Brna
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 8kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Mp2 power assist v spolupráci s axpertom ako generátor
já ho mám o patro níž než hkavní obytný prostory a ten novější je minimálně dvakrát tak hlučenj než ty, co se prodávaly před pár lety, ještě za skoro 50kKč...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
-
- Příspěvky: 2410
- Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
- Lokalita: poblíž Hodonína
- Systémové napětí: >48V
- Výkon panelů [Wp]: 7200
- Kapacita baterie [kWh]: 9
Re: Mp2 power assist v spolupráci s axpertom ako generátor
Jestli nebude problém v tom, že je ta bedna asi z oceli, zkusit magnet, silenbloky pomůžou, uchyceni ventilátoru na gumový závěs taky, u mé verze starší cca 3 roky jsem namontoval dle Victronu nějakou DPS pro ventilátor a už to tak neřve při rozjezdu-nějaký soft start PWM-nevím přesně. MPI měli skříňky z Al materiálu.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.9.2024 11500kWh
k 28.9.2024 11500kWh
-
- Příspěvky: 2410
- Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
- Lokalita: poblíž Hodonína
- Systémové napětí: >48V
- Výkon panelů [Wp]: 7200
- Kapacita baterie [kWh]: 9
Re: Mp2 power assist v spolupráci s axpertom ako generátor
Že by toroid Made in China byl hlučnější ?. Ten MPII 5kW Made in China jsem neměl, tak nemůžu porovnat. Ale ty 3kW MPII jsou o hodně tišší.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.9.2024 11500kWh
k 28.9.2024 11500kWh
-
- Příspěvky: 1859
- Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
- Lokalita: MY, SR
- Výkon panelů [Wp]: 10200
- Kapacita baterie [kWh]: 15
- Bydliště: SR MY
Re: Mp2 power assist v spolupráci s axpertom ako generátor
Ja má skúsenosť práve opačnú. Mal som MP2 z roku 2020, ten mal hlučnejšie trafo a aj ventilátor než ten čo mám teraz s rokom výroby 2022.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
-
- Příspěvky: 407
- Registrován: čtv dub 21, 2022 7:15 pm
- Lokalita: Poblíž Hradce Králové
- Systémové napětí: 48V
Re: Mp2 power assist v spolupráci s axpertom ako generátor
Mě nejde ani tak o ten hluk, elektrárnu mám mimo obytný prostor....
jde spíš o princip, o ten první dojem kterým působí...
jako finální produkt lídra trhu a etalon kvality tedy rozhodně ne... spíše jako dodělej doma
Mám dva, výroba 8.23, kdy jeden je ok, prostě brum trafa, ale druhý je tvrdší a dvojnásobně hlučnější (jako když přilepíš elektrodu u trafosvářečky).
Ventilátory jsou stejně příšerné u obou kusů, prostě pazvuk.
jde spíš o princip, o ten první dojem kterým působí...
jako finální produkt lídra trhu a etalon kvality tedy rozhodně ne... spíše jako dodělej doma
Mám dva, výroba 8.23, kdy jeden je ok, prostě brum trafa, ale druhý je tvrdší a dvojnásobně hlučnější (jako když přilepíš elektrodu u trafosvářečky).
Ventilátory jsou stejně příšerné u obou kusů, prostě pazvuk.
16 panelů DHM-72L9-450 Wp = 7200Wp jih, sklon 17°
2 regulátory EPever Tracer 6415 AN = 6000W
Paralelní adaptér PAL-ADP-50AN
Hlavní měniče Multiplus2 5000VA v sérii 4 + 4kW
Měniče EPever IP+ pro vytěžování 5, 3 a 2kW
135 + 135 + 230 = 500Ah LiFePo na 48V
3* BMS a Balancer Seplos
2 regulátory EPever Tracer 6415 AN = 6000W
Paralelní adaptér PAL-ADP-50AN
Hlavní měniče Multiplus2 5000VA v sérii 4 + 4kW
Měniče EPever IP+ pro vytěžování 5, 3 a 2kW
135 + 135 + 230 = 500Ah LiFePo na 48V
3* BMS a Balancer Seplos
-
- Příspěvky: 231
- Registrován: pon zář 13, 2021 9:32 pm
- Lokalita: Slovensko, TR
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 15kwp
- Kapacita baterie [kWh]: 90kWh LiFe
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Turčianske Teplice
Re: Mp2 power assist v spolupráci s axpertom ako generátor
Tak, čo sa týka tej hlučnosti a odhlučnenia... Mal som na to čas až dnes. Vytlmil som to materiálom podobným ako pibi. Ale riešil som to z vnútra, tzn trafo von, vylepit to celé okolo trafa tým butylom s alu fóliou + aj na vonkajší plech z vnútra.
Výsledok: Brum je taký istý a ventilátor neviem, pretože ten som tiež vymenil za sunon s trochu vyšším prietokom vzduchu. Každopádne pazvuky z ventilátora zmizli. Takže to vyzerá tak že brni trafo ako také a robota bola zbytočná. Jediné zlepšenie je zníženie hluku a pazvukov z ventilátora.
Výsledok: Brum je taký istý a ventilátor neviem, pretože ten som tiež vymenil za sunon s trochu vyšším prietokom vzduchu. Každopádne pazvuky z ventilátora zmizli. Takže to vyzerá tak že brni trafo ako také a robota bola zbytočná. Jediné zlepšenie je zníženie hluku a pazvukov z ventilátora.
-
- Moderátor
- Příspěvky: 5322
- Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
- Lokalita: blízko Brna
- Bydliště: blízko Brna
Re: Mp2 power assist v spolupráci s axpertom ako generátor
Říkal jsem si, že je to zbytečná práce. Fakt asi max. zkusit něco s tím ventilátorem. No a kdyžtak pověšení na silentbloky, jinak asi úpravy nemají cenu.
Mám to vše ve sklepě, v něm to slyšet samozřejmě je, obzvláště ten prastarý u čerpadla, ale nahoře v obyváku nic.
Mám to vše ve sklepě, v něm to slyšet samozřejmě je, obzvláště ten prastarý u čerpadla, ale nahoře v obyváku nic.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
-
- Příspěvky: 2632
- Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
- Lokalita: pod Brnem
- Systémové napětí: 24V
Re: Mp2 power assist v spolupráci s axpertom ako generátor
Tak nepomohlo by ty ventilátory vyhodit ven, dát vzduchovod a tak to odhlučnit? Pořídil jsem o 15m delší vysavačovou hadici a vysávání se stalo díky klidu docela snesitelnou činností, protože mne hluk u vysávání vždy iritoval. Inak victrony mám o patro výš a verze stará a slyšet moc není, vlastně musím ke vzduchovodům z koupelny abych je slyšel hučet jako kontrolu že pracují. Hluk tedy moc soudruzi u II verze nedomysleli, nebo to je na knop spočítaný. ?
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
-
- Příspěvky: 2675
- Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
- Lokalita: okolí Mělníka
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 13000
- Kapacita baterie [kWh]: 15
Re: Mp2 power assist v spolupráci s axpertom ako generátor
a bruci to i kdyz to je odkrytovane?
-
- Příspěvky: 231
- Registrován: pon zář 13, 2021 9:32 pm
- Lokalita: Slovensko, TR
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 15kwp
- Kapacita baterie [kWh]: 90kWh LiFe
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Turčianske Teplice
Re: Mp2 power assist v spolupráci s axpertom ako generátor
Áno aj keď je otvorený. Druhý MP2 čo prišiel je tichý... Tak asi číňanom nevyšlo to trafo...
Dal som ich nakoniec paralelne. Hádam čosi poslúžia...
Dal som ich nakoniec paralelne. Hádam čosi poslúžia...
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 19 Odpovědi
- 2159 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od cipis
-
-
Aliexpres trest za dispute? Prosím o spolupráci
od PetrV2 » » v Ostatní
Aliexpres trest za dispute? Prosím o spolupráci
- 4 Odpovědi
- 956 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Mex
-
-
- 2 Odpovědi
- 1243 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od ViktorVlna
-
- 0 Odpovědi
- 1111 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od piwis
-
- 6 Odpovědi
- 726 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od pibi