Návratnost investice do FVE

[gupa]

Důvody jsem popisoval jinde, několik ostrovů a chci dálkovou informaci o tom, jak se to chová takže ukládat data po nějakou dobou na ten jejich portál. Když SmartSolar umí via BT ten jejich VE.network (nepochopil jsem jak se přepnou ty 2 režimy), Tak by to snadno mohlo umět i předávání dat…

Ještě jednou a naposledy, pokud jsi pochopil ohled okolo bezpečnosti dálkové správy energií všeobecně, musíš to udělat offline. Jinak o elektrárny dříve nebo později dojdeš kvůli neznámé chybě způsobenou napojením na cizí sítě.

[Antrac1t]

Nerozumím, co se snažíš sdělit? Jako že nejdou vybrat aktiva? No, svět je zmatený, chápu, že jsi to like, kteří o tom v životě neslyšel, můžeš zaměnit s různými jinými podvodnými aktivitami namířenými na skoro seniory. Kteří třeba nepochopili, co to jsou dluhopisy a přicházejí nebo budou přicházet o peníze

Antracit viewtopic.php?p=241391#p241391 jsem tam dal jasnou otázku - zda jde Smartsolar 100/20 už propojit přes Bluetooth k Venus rpi2z - anebo jen přes kabel!? Podle mě jde pouze o softwareovou záležitost,

Odpověď nikde a jestli něco stojí čas tak dohledávat tyhle špeky. Pak jsem dohledal, že to v 2021 nešlo https://community.victronenergy.com/que ... -blue.html Takže tys to musel pro drátovat, a koupil sis k tomu originální modrý USB kabel a taky otG redukci na microUSB?

Vybavuji si jen radu typu: nákup všechno od modrého výrobce. No jo ale, to bych pak nemusel chodit do kutilského fóra kdybych nechtěl si hrát. Jednak mě baví výzvy, druhak za mě pracují peníze já proto mám čas na podobné srandy. Koupit drahý hardware umí každý, ale vyřešit to levně efektivně - to je výzva

vsak jsi dostal odkaz, tam odpoved je, vlakno o 7 postech ...mel jsi problem si to cele precist? nebo chces poslat mluvene slovo? No prave tyhle speky maji tu nejvetsi hodnotu, to ze je nevis , tak musis zainvestovat, ale do vedomosti ... nepouzil jsem ve.direct, jelikoz mppt podporuji ve.can ... pokud se nepletu dostal jsi radu "kup original shunt a nebo si jej vyrob pomoci ina226" ale vidno, pro tebe je asi aji vyzva docist celej prispevek a nejak ho pochopit popripade pokracovat dal podle rad, ktere ti nekdo dal ...

[sindyk]

Já to vidím tak, že to bude "žvanírna 3"
Taky investuju - fondy, P2P, akcie, sem tam nějaký opičárny s CFD. Kreditku taky mám. Ale tady prostě není cílovka, který je třeba vysvětlovat, že FVE není investiční nástroj. A my to tu víme, převážně to tu děláme jako hobby a tak si tu prostě plkáme o všem možném okolo.
Já jsem velmi hrubým odhadem v tom za 150 tis., výroba silovky mi vychází na cca za 10 tis. ročně, tedy mi bude trvat celkem 15 let (za současných podmínek), než se mi to vůbec začne vyplácet, a až poté by se to dalo nazvat "investicí". Do té doby se něco rozbije, vyměním, upgraduju a celé to zase o X let posunu. Na teplou vodu mám zatím termiku, kdo ohřívá vodu z FVE, tak bude v černých číslech asi o trochu dřív.
Pro mě přidaná hodnota je, že na dědině vypadne proud a já si v klidu dokoukám film, udělám kafe a pak si možná všimnu, že ostatním nejde proud, když se začne stmívat a podívám se z okna.

[unicast]

Dneska mimochodem silná korekce, tedy nákupní příležitost, jaká bývá jednou za několik sezón.

Jinak k FVE jako investici -- někdy přijdou okamžiky, kde je libovolná částka na účtu víceméně k ničemu. Například za COVIDu, kdy došlo k narušení některých výrobních a logistických řetězců (objevily dokonce věci jako investiční hardware). Těch černých labutí před námi ještě pár nyní ostatně je a jsou jasně identifikovatelné. Průměrné zhodnocení 10 % taky nebude žádná výhra v okamžiku, kdy se průměrná inflace dostane na 12 %. Finanční aspekty jsou zajisté důležité, ale komplexita pojmu "užitek" je někde jinde.

[Hyp]

“nepouzil jsem ve.direct, jelikoz mppt podporuji ve.can”

-> ja mam 100/20 a 75/15 modely a ty asi nemaji CAN.
Ja ctu ale ty ne. Chci akumulovat data z mppt a proto je musim nekde nejak ukladat. Tedy propojit napr.smartsolar 75/15 pres VE.direct s rpi je asi jedina smysluplna moznost.

Tedy dokupuji serepeticky a zkousim: timto kabelem jst 4p (viz obr) + optoclen ADUM1201 + prevod na USBpl2303 + redukce z usb na microusb otg nebo rozsireni rpi w zero (viz obr) a pak jsem zvedav, co to udela… to mi zatim nikdo nerekl pujde to ?

[Diablo1st]

Dneska mimochodem silná korekce, tedy nákupní příležitost, jaká bývá jednou za několik sezón.

Inak fakt paráda. Vždy keď mám voľné financie a zainvestujem za pár dní príde korekcia

[Hyp]

Tak to napíše někdo, kdo ještě v těch 20 hod. vzdělávání, které jsou na to vhodné přeslechl, že do tohodle se investuje na minimálně 3 a více let (Už jen proto, že po této testovací době se neplatí daň z příjmu).

Tak si porovnej pohyb za minimálně 3 roky a pak to vyhodnoť. Protože pokud chceš dělat daytrading, Tak to je poněkud jiná disciplína, která žere poněkud výrazně více času, ale roční zhodnocení jsou cca 150% pa (Možných, leč nejistých).. A to mi za ten čas nestojí.

Proč mi radši nenapíšete něco k věci, co nevím, těm solárum a victronům a …

A když jsme u návratnosti, tak vám sem hodím poslední vyúčtování, neprůběhové měření se spotem a dodavatel vypočetl ceny dle vyhlášky tedy ceny s úplně kompletně zaplacené ceny, a vychází to ve VT pod 4 Kč včetně DPH, v NT ještě o něco méně - kdo má méně?

Tak spočítejte vaši návratnost na tyhle ceny a kolik desetiletí návratnosti vám nyní vyjde? Nemyslím to zle, no skutečná finanční návratnost bude jen u velmi malého zlomku FVE lidí, když zanedbá ušlé příležitosti a svůj čas (ideal. důchodce) A nakoupí hned napoprvé správně, a nic se nerozbije aspoň 15 let = ideální stav Ještě mít dvě elektro vozidla a hodně hodně jezdit Anebo prodejnu s mrazákama, malej Lidl.

Anebo nahřívat pískovou baterii pod barákem na zimu? Kterou mi vykopal soused bagrem zadarmo a brachanec sehnal písek zadarmo a tchán svařil nerezovou vanu taky zadarmo, jenom za materiál… A bojlery do baráku jsem dostal taky zadarmo. Pak by mohla být dobrá návratnost

[TomHC]

Ešte sme tu my, čo máme 100% home office, a hráme sa s tým cez pracovnú dobu, takže to nie je len že zadarmo, ale ešte mi za to aj platia

[PetrDubi]

Třeba já budu mít za tohle vyúčtování úsporu (rozdíl mezi spotřebou před FV a teď) 26 tisíc po započítání teplejší zimy a investice 205 tisíc (mám na to tabulku v excelu, kde je každá lišta, kabel, svorka a poodbně). Takže návratnost necelých 8 let a příští rok ta úspora bude ještě vyšší, protože zase půjde nahoru distribuce.
A to do toho nepočítám větší komfort, protože poslední roky běhá klimatizace víc než před zprovozněním FV a podobně.

[Antrac1t]

“nepouzil jsem ve.direct, jelikoz mppt podporuji ve.can”

-> ja mam 100/20 a 75/15 modely a ty asi nemaji CAN.
Ja ctu ale ty ne. Chci akumulovat data z mppt a proto je musim nekde nejak ukladat. Tedy propojit napr.smartsolar 75/15 pres VE.direct s rpi je asi jedina smysluplna moznost.

Tedy dokupuji serepeticky a zkousim: timto kabelem jst 4p (viz obr) + optoclen ADUM1201 + prevod na USBpl2303 + redukce z usb na microusb otg nebo rozsireni rpi w zero (viz obr) a pak jsem zvedav, co to udela… to mi zatim nikdo nerekl pujde to ?

ano 100 mptt nemaji ve.can ale 150tky co mam ja tak ano, takze nebudu resit ve.direct kdyz nemusim ... ne, ty nectes a nechapes odpovedi ... na vycitani dat a nasledne poslani ti bylo taky jiz daavno zodpovezeno, takze si to znova projdi ...

[Hyp]

No nikdo mi tam nenapsal ty úskalí že budu muset kupovat sami serepetičky a na co si dát pozor, takže se ti musím probírat jak pionýr

Třeba já budu mít za tohle vyúčtování úsporu (rozdíl mezi spotřebou před FV a teď) 26 tisíc po započítání teplejší zimy a investice 205 tisíc (mám na to tabulku v excelu, kde je každá lišta, kabel, svorka a poodbně). Takže návratnost necelých 8 let a příští rok ta úspora bude ještě vyšší, protože zase půjde nahoru distribuce.
A to do toho nepočítám větší komfort, protože poslední roky běhá klimatizace víc než před zprovozněním FV a podobně.

No ale za 7 let bys měl dvojnásobek těch peněz a v tu chvíli by už ta fotovoltaika bylo daleko levnější.

Dubí - Není to na severu? Já jsem jižněji a klimatizací nemám a neuvažuji. Dnes spousta lidí platí dlouhé peníze za opuštění komfortní zóny a Tak rozhodně nebudu platit za zvýšení konfortu, které ze mě udělá sněhovou vločku. Těch pár dnů, kdy je teplo v pohodě vydržím Za mě bych raději, aby bylo teplo daleko větší počet dnů a týdnů než je nyní.

PS: Jestliže máš úsporu 26 000, tak kolik byl účet/MWh předtím? Naposledy co jsem se díval do od R, tak když svítí sluníčko tak jsou ceny téměř nulové nebo záporné, to také zohledňuješ ve výpočtu?

I to, že jsi si mohl sjednat na tak vysokou spotřebu spotových tarif na ně průběhem měření až do konce roku 2022 se zahájením dodávky až do konce roku 2023, a Který platí na furt, Jako jsem to udělal já na místě s vysokou spotřebou? Kde mám ty náklady < 3,50?

Kolik počítáš cenu kWh ve tvém výpočtu návratnosti - za kwh?! Měl by jsi správně počítat tu co jsem uvedl, tedy menší než 4 Kč, kterou já a dosahují jenom tím, že jsem si správně sjednal to co jsem si sjednat měl a mohl. (Aktuálně už nepůjde sjednat spojový tarif na neprůběhový měření)

[pibi]

Měl by jsi správně počítat tu co jsem uvedl, tedy menší než 4 Kč, kterou já a dosahují jenom tím, že jsem si správně sjednal to co jsem si sjednat měl a mohl. (Aktuálně už nepůjde sjednat spojový tarif na neprůběhový měření)

Ty 4kč/kWh jsou dost vysoká cena. Na podzim mi končí 3letý fix u ČEZu za 3,20 Kč/kWh a aktuálně mám nabídku na 3,60 Kč/kWh vč. Dph, vzhledem k inflaci je ta silovka možná i levnější.

[Antrac1t]

No nikdo mi tam nenapsal ty úskalí že budu muset kupovat sami serepetičky a na co si dát pozor, takže se ti musím probírat jak pionýr [quote=PetrDubi

nic proti ale ty musis byt strasny pripad ... kdyz ti kazdej napise co mas koupit ala hotovy produkt, ktery je funkcni odzkouseny, tak nadavas ze nebudes neco preplacet (od cloveka co dela tezke investice bych cekal, ze bude v radu desetitisicu kde zacina polemizovat nad nakupem A ci B a ne v radu stovek) a ze to potom neni zadna vyzva a ted tu zacinas brecet ze ti nikdo nerekl jake srani s tim bude? Asi si to srovnej v hlave

[rva]

Pro "Hyp": fotovoltaika není pro každého. A ty patříš do skupiny, pro kterou to určeno není. Věnuj se finančním operacím a vzdělávej se v té oblasti. Fotovoltaika totiž vyžaduje spoustu času a tím bys přišel o spoustu investičních příležitostí.

[Hyp]

Teď se cítím jako tvoje manželka, když mi říkáš, čemu se mám věnovat A já to říkám od začátku, že fotovoltaika za mě dává fin.smysl u ostrova, takže tam mi dovolíš se o to zajímat? Nechci nikoho odrazovat, čím víc zákazníků, tím nižší ceny hw sw.

Antracit: no jo no, asi profesionalni deformace, zisky se totiz delaji pri akvizici.

Měl by jsi správně počítat tu co jsem uvedl, tedy menší než 4 Kč, kterou já a dosahují jenom tím, že jsem si správně sjednal to co jsem si sjednat měl a mohl. (Aktuálně už nepůjde sjednat spojový tarif na neprůběhový měření)

Ty 4kč/kWh jsou dost vysoká cena. Na podzim mi končí 3letý fix u ČEZu za 3,20 Kč/kWh a aktuálně mám nabídku na 3,60 Kč/kWh vč. Dph, vzhledem k inflaci je ta silovka možná i levnější.

3,60 Vcetne regulovanych cen, oze Kde? Ty myslis asi ciste silovinu.

ps: Silovka byvala za 1,00 a dnes je za 1,70 (bez dph). A inflace fakt nebyla za 3 roky o 70%, Takže v tom jsou i jiné vlivy… Napadají mě třeba Němci, povolenky, Ruský plyn

[Keraj]

Hyp
No a nebylo by tedy lepší se teď na FVE vykašlat, pár let počkat až se Ti znásobí lépe investované peníze?Pak až budeš prachy přehazovat vidlemi, a ty technologie už budou odladěné a za hubičku, tak to nechat někoho udělat a trošku těch snadno penězi vydělaných peněz za to utratit?

Samozřejmě to bude stále zmařená příležitost.

Jako mám teď jít na chvíli do práce a pak na nákup, ale když nad tím tak přemýšlím.... jestli by ono nebylo lepší ten čas věnovat burze a prachy na nákup proinvestovat.... jen nevím jak dlouho vydržíme nežrat..

[PetrDubi]

No ale za 7 let bys měl dvojnásobek těch peněz a v tu chvíli by už ta fotovoltaika bylo daleko levnější.

Dubí - Není to na severu? Já jsem jižněji a klimatizací nemám a neuvažuji. Dnes spousta lidí platí dlouhé peníze za opuštění komfortní zóny a Tak rozhodně nebudu platit za zvýšení konfortu, které ze mě udělá sněhovou vločku. Těch pár dnů, kdy je teplo v pohodě vydržím Za mě bych raději, aby bylo teplo daleko větší počet dnů a týdnů než je nyní.

PS: Jestliže máš úsporu 26 000, tak kolik byl účet/MWh předtím? Naposledy co jsem se díval do od R, tak když svítí sluníčko tak jsou ceny téměř nulové nebo záporné, to také zohledňuješ ve výpočtu?

I to, že jsi si mohl sjednat na tak vysokou spotřebu spotových tarif na ně průběhem měření až do konce roku 2022 se zahájením dodávky až do konce roku 2023, a Který platí na furt, Jako jsem to udělal já na místě s vysokou spotřebou? Kde mám ty náklady < 3,50?

Kolik počítáš cenu kWh ve tvém výpočtu návratnosti - za kwh?! Měl by jsi správně počítat tu co jsem uvedl, tedy menší než 4 Kč, kterou já a dosahují jenom tím, že jsem si správně sjednal to co jsem si sjednat měl a mohl. (Aktuálně už nepůjde sjednat spojový tarif na neprůběhový měření)

Za 7 let bych měl dvojnásobek nebo taky ne - záleží v jaké fázi trhu bych investoval a jaká fáze bude za těch 7 let a na různých dalších podmínkách, ale souhlasím s tebou, že bych měl za 7 let minimálně o půlku víc.
Na druhou stranu záleží na tom, jakou by ty peníze měly hodnotu za těch 7 let při inflaci co tu byla v posledních několika letech. Tvoje teze o super levné elektrárně za 7 let totiž vůbec neplat. Oproti době kdy jsem elektrárnu stavěl jsou levnější panely a baterie, ale všechno ostatní bych nakoupil dráž o desítky procent a věci jako konstrukce, kabely a další elektro vybavení nějak neklesá, naopak pořád mírně stoupá, takže ve výsledku za celou elektrárnu to vychází +/- nastejno - jenom ty peníze mají nižší hodnotu.

Momentálně (do příštího roku) mám fixovanou cenu, kde 1 kWh stojí v nízkém tarifu 6,50 komplet se vším, takže to je ta správná cena, kterou musím počítat do návratnosti. Když já si vyměním komplet brzdy na autě sám a materiál nakoupím za 6 tisíc, protože mám dobrý zdroj na díly a ty dáš auto do servisu, protože to neumíš, nemáš garáž ani vybavení a levné díly a bude tě to stát 20 tisíc, tak je správná cena za provozní náklady na tvoje auto 6 tisíc?

Spotřebu jsem měl trvale kolem 7,7 MWh a teď jí mám 3,5 MWh, elektřinou i topím - mám TČ. Takže kdybych měl spot, tak by to v zimě taková hitparáda zase nebyla, protože nejvíc se topí v době, kdy je cena vysoká.

A ano, Dubí je na severu (bydlím 330 m nad mořem), ale představ si to neuvěřitelný překvapení, že i u nás je za rok plno dní, kdy je teplota přes den klidně i 35°C a plno tropických nocí (letos byl už dokonce i týden, kdy se nejnižší teplota v noci pohybovala kolem 20°C v noci 6 dní za sebou a to jenom třeba hodinu k ránu, jinak bylo mnohem víc), takže to, že to je na severu neznamená nic. Pokud nemáš klimatizaci a neuvažuješ o ní je tvoje osobní preference, někdo jiný zase nemá auto a neuvažuje o něm a další nemá žádné investice a neuvažuje o nich - nesmíš na všechno koukat jenom optikou JÁ, JÁ a zase JÁ Například kněz by ti mohl klidně říct, že nemá ženu a taky o ní neuvažuje

[Hyp]

Ale to je špatný příklad Srovnávání jablek a hrušek, správný příklad je:

Dva podobné servisy vedle sebe, jeden dělá za 6 a druhý udělá za 20 a k tomu ti možná uvaří kafe, jaká je správná nákladová cena bez ohledu na to, co jsi zaplatil? Myslím že 6000, tvůj šéf ti těch 20 asi neproplatí a řekne ti, že jsi…, Že ses nechal napálit.

V obou servisech bude výsledek stejný, stejně jako světlo ti bude svítit úplně stejně od ČEZu i od Mnd.

Anebo dáváš na roveň dotaz na cenu (zjistit si, kolik kde budu platit Platit) a práci (udělám si sám opravu auta versus nechám si auto opravit U podnikatele), tedy výdělek autoservisu?

Jakože k tomu “ Zeptat se za kolik mi to dodáte, opravíte” potřebuješ extra speciální know-how? Vybrat si dodavatele a rozhodnout se kde budeš nakupovat?

OK. Jde na to takhle nahlédnout, a proto jsem říkal, že věnovat trošku více úsilí výběru dodavatele je daleko efektivnější úspora, než zběsile nákupy za statisíce (Běžný solárník vyplázne po dotaci 200 až 300 000 Kč, co se tak dívám na běžné nabídky dominantních dodavatelů solárních elektráren).

A běžný nadšenec solárník, co jsem si četl vlákno jednoho nejmenovaného zde, no tak v průběhu dvou let tam popisoval asi 4 různé střídače že vyzkoušel, než dospěl k tomu finálnímu. To mi přijde jakože velice neefektivní.

A ještě zmínka O těch nákladech v čase - Oni ty lišty a kotvící materiál řekněme že bude kopírovat inflaci, já jsem ho nezmiňoval protože ty lišty jsou věčný hliníkový, ty ti vydrží 100 let, ale co se kazí jsou střídače a panelům odchází postupně účinnost.

Takže tím, že jsem zanedbal ceny spojovacího materiálu, to jsem udělal záměrně, protože ten nestárne a myslím že ty ceny kopírují čistě inflaci, takže to lze ve výpočtu zanedbat.

Já to nikomu necpu, samozřejmě že rakev nemá kapsy, takže každý ať si to koupí kdy chce, ale je dobré o tom vědět, jak věci fungují Je přece fajn nakupovat pasíva, tedy věci spotřeby, které vám přímo negenerují peníze, tak nakupovat z Takzvaně pasivního příjmu, na který vám právě ty investice vydělaly

[Antrac1t]

Dva podobné servisy vedle sebe, jeden dělá za 6 a druhý udělá za 20 a k tomu ti možná uvaří kafe, jaká je správná nákladová cena bez ohledu na to, co jsi zaplatil? Myslím že 6000, tvůj šéf ti těch 20 asi neproplatí a řekne ti, že jsi…, Že ses nechal napálit.

V obou servisech bude výsledek stejný, stejně jako světlo ti bude svítit úplně stejně od ČEZu i od Mnd.

nenene, tohle si zase prekrucujes pro svoje dobro, tohle muzes pouzit v pripade kdyby jsi porovnaval energii od CEZu a od MND ala dodavatele, pak ti tam ty tvoje servisy vcetne kafe budou sedet, ale ne finalni produkt od dotavatele vs co si vyrobim sam tzn autorizovany servis vs opravim si to sam ...

[Hyp]

řešíme zda on byl schopen nasmlouvat elektřinu za 6 a nebo za 3 Kč (A proti jaké nákladové ceně má počítat návratnost)… A já tvrdím že proti té, která byla objektivně dosažitelná v místě a čase. A to byly právě ty 3,50 Kč a ne 6,50 …

neřešíme, zda si něco vyrobil!!!

Příkladmo můžu tvrdit že protože 12 Kč kWh u Centropolu a tak návratnost 2 měsíce, bo vyřazeny panely po 400,- zapojil do bojleru DC napřímo … Chápeš? To je zase extrém využití příležitosti až nebezpečně, Ale zase cinknutý s nesmyslně vysokou cenou

No, nasmlouvat si dobrou cenu přece mohl skoro každý s minimálním úsilím, jen chtít optimalizovat.

Ale asi je to marný, každý, kdo do něčeho nasype peníze, no tak si to bude sám před sebou, manželkou obhajovat, asi málokdo je takový King aby přiznal, že to má nenávratný

A pokud uvážíme všechny ty vychytávky co jsem napsal, tak stále trvám na tom, že 80% lidí to má v tu chvíli nenávratných. Myslím kdyby započítali tu cenu 3 a ne 6 za kWh z Gridu, Cenu ušlé příležitosti etc..

A na backup si dali nákladovou položku: Elektrocentrála.

Vždyť spousta lidí bylo překvapený, že po koupi drahé elektrárny za statisíce od Čezu měli > účty za elektřinu, znáš video od teslačka a joudy kde to opatrně vysvětloval…