FVE s podporou z DS

[rva]

Tak problém vyřešen. Mohl za to vysoký přechodový odpor jednoho balancovacího vodiče. Originální kablíky byly krátké a tak jsem na ně nakrimploval prodloužení a časem se u jednoho ukázal vysoký přechodový odpor. Na změření napětí článků to stačilo, ale kvůli tomu to nebalancovalo. Po opravě je i balancování v pořádku:

[TomHC]

Múdra BMS

[rva]

Solární energií nařezané staré trámy jako palivo na zimu:

Cirkulárka na solární pohon

Jen jak se elektrárna rozšiřuje, tak toho paliva potřebujeme stále méně.

[bokser01]

Když tedy, BMS vypne charge, tak měnič přijde o baterii nebo ne? Mělo by to zastavit možnost proudu do baterie ale z baterie by měla proudit dál ne?

[rva]

Když BMS vypne charge, tak regulátory do baterie nic nedodají, ale měniče mohou odebírat.
U kombi bedny typu Axpert, kde je regulátor a měnič v jedné bedně, se to může chovat různě. Některé fungují oficiálně i neoficiálně bez baterie a pak fungují dál a dál dodávají AC do spotřebičů.
Já mám baterie paralelně čtyři. Vypnutí jedné celkem nevadí. I tady jsem na to přišel náhodou.

[Matess]

kamarád měl pokud se nepletu louhovky, které se nikdy neodpojovaly a k tomu měl lifepo4, které připínal a odpínal BMSkou... jelikož lifepo4 chodí 50-54V a louhovky chodí 35-60V byl tohle jediný způsob jak to udělat a nepřebíjet ani hluboce nevybíjet lifepo4.

odepnutí baterky se ale nesmí nikdy udělat střídači pokud jinou nemá. Je to potencionálně velký průser. Jde o to že baterku nabíjíte a teče do ní už třeba jen 20A. Tento proud se vyrábí v DC / DC měniči a ten má naindukované jádro a někam ta energie z něj musí odejít. V momentě kdy BMS vypne nabíjení ta energie tam nemůže jít což vyrobí napěťovou špičku. Prakticky dojde k tomu že napětí na baterii (spíše na bateriových kondenzátorech) vyskočí nahoru a krabice na to zareaguje a nabíjení vypne. Je to docela o štěstí jak velká ta špička bude, ale to napětí tam nějakou milisekundu může být klidně dvojnásobné a věřte mi že ty kondenzátory na dvojnásobné napětí stavěné opravdu nejsou.

To se ani nebavím o tom co nastane krátce po té, protože je tam zcela jistě i nějaká zátěž co z té baterky může téct, ale jelikož máte odpojenou baterku pro nabíjení, znamená to zavřenou jednu řadu mosfetů na BMS a energie potom teče jejich vnitřní diodou. Tzn. je na tom podle zátěže úbytek napětí 0,6-1,3V.

A teď si vemte tu situaci kdy bms vypne, měnič a nabíječ to přežijí a přijde zátěž. Pustíte rychlovarku, která způsobí úbytek napěti na kabelu, úbytek napětí na přechodu mosfetu který je zavřený a najednou nabíječ vidí o 2V méně a je to pro něj jasný signál nabíjet, jenomže BMS ještě nezapla, protože se napětí nedostalo pod over voltage release. Dokud jede zátěž nějak se to poskládá, jakmile konvice vypne máte opět špíčku jako kráva, protože tady už se bavíme o 40A.

Prostě BMS by měla vypnout jen tehdy když se baterka dostane na jednu nebo druhou hranu toho co baterka max snese. Odepnutí BMS je poslední možnost před zničením baterky, ale může to znamenat zničení nabíječe, střídače apod... (ale zničení těchto krabic je bez požáru a je lepší přijít o tohle než o dům)

[bokser01]

Super díky za upřesnění, proto těch packů po přechodu na lifepo4 skládám také více. Ono co jsem dělal iniciaci tak mi články neutekly od sebe o více jak 20mV (nabíjel jsem v serii 10A proudem) BMS je postupně krásně srovnala a momentálně mají všechny napětí s rozdílem max 1mV. Ještě je ale nemám zapojeny v systému. Co jsem pozoroval při iniciaci do 3,450V se nic zásadního nedělo až kolem 3,490V mi začaly některé články ujíždět o těch 20mV. Dojel jsem je na urověň 3,600V do nulového proudu ze zdroje a bylo. Také předpokládám, že BMS má vybavit pouze za stavu, který by ohrozil baterii případně domácnost jako takovou. To že by mi BMS rozpojily obvod a následně odpráskli kombi bedny beru za cenu toho, že by to zachránilo nějaký krizový stav baterie a zachránilo jak baterku, tak eliminovalo riziko požáru. Myslím si, že je dobré mít tedy těch packů několik, aby kdyby náhodou na nějakém se rozhodl nějaký článek ustřelit do výšin a BMS vybavila, tak převzali funkci ostatní packy. Tak jako se to stalo v tomto případě a na chod systému to nemělo vliv.

[Matess]

řekl bych že jsi to popsal docela přesně. Pokud chceš být úplně psycho pořídíš si k tomu ještě nějaké olovo, nebo louh bez bms aby jsi vyradil i moznost hromadneho selhani bms jedne znacky, nebo pouzijes k vice baterkam ruzne bms, nebo alespon ruzne verze firmwaru.

Jeste bych doplnil ze nabijeni do 3,6V neni do proudu 0, ale obvykle do proudu 0,5% jmenovane kapacity... tzn pokud nabijis 300Ah baterku, tak se bavíme ze je nabit v momente kdy do baterky tece 1,5A a nabijeni uz je lepsi ukoncit. Moje doporuceni je nabit na 3,4V, nechat srovnat (treba den) nabit na 3,5V a nechat 15 minut srovnat, nabit na 3,6V a nechat 15 minut a je inicializacni nabijeni hotovo... od 3,4V s proudem 0 to do 3,6V je fakt kousicek.

[bokser01]

Jojo máš pravdu do těch 3,4V jsem nabil přes 230Ah a pak od těch 3,4V do 3,6V dle BMS bylo jen zbývajících 8Ah. Já jsem hlavně dlouho rozmýšlel co si vezmu za BMS, nakonec jsem dal na tu JK BMS. Protože některé BMS balancují pár desítkami mA a to je k ničemu a kupovat ještě extra balancér se mi nechtělo. tyto BMS jsou fajn, že balancují 2A což není vůbec zlé.

[Matess]

těch výhod je asi víc.... já měl dřív rád daly a dnes jsem nasranej že jsem jk neznal dřív. Teď mám daly s mizerným balančním proudem, ale tam bms ani nejde přepnout třeba na liion, kde by mi ten balanční proud stačil. U JK si nastavíš chemii jakou chceš.

Ještě jsem nezkoušel rozjet na JK komunikaci... to mě ještě čeká. Používám ty baterky většinou u UPS, nebo u nějakých mikro ostrovů někde v poli a není nad to znát stav baterie, její reálnou kapacitu...

[glottis]

U jk se chemie nepřepíná. Ty tlačítka jen vyvolají výchozí nastavení pro tu chemii. Nic víc. Ale to si můžeš udělat ručně.

[Mogul]

těch výhod je asi víc.... já měl dřív rád daly a dnes jsem nasranej že jsem jk neznal dřív. Teď mám daly s mizerným balančním proudem, ale tam bms ani nejde přepnout třeba na liion, kde by mi ten balanční proud stačil. U JK si nastavíš chemii jakou chceš.

Ještě jsem nezkoušel rozjet na JK komunikaci... to mě ještě čeká. Používám ty baterky většinou u UPS, nebo u nějakých mikro ostrovů někde v poli a není nad to znát stav baterie, její reálnou kapacitu...

Nevím jak staré, nebo jakého typu máš DALLY BMS, ale nově se chemie měnit dá. Podle mě je to jen přednastavení parametrů pro danou technologii, protože jak píše Glottis, veškeré parametry se dají přepsat na požadované hodnoty, takže si člověk může nastavit chemii, jakou chce.

[Matess]

psal jsem vyrobci jestli mohu pouzit 8s daly urcenou pro lifepo4 pro 7s liion a bylo mi receno ze ne...

Je fakt ze hodnoty asi pujdou prepsat... jak to zapojit aby fungovalo napajeni? propojit balancni draty 7s s 8s, nebo muze 8s zustat nezapojeny?

https://shorturl.at/E5K1G
8s lfp 150A...

rád si nechám poradit.

[pibi]

Trochu se nad tím zamysli. Pokud má BMS vstupy pro balancování 7 článků, tak ji opravdu nemůžeš použít pro 8. Zkus si nakreslit, co se stane, když propojíš plusy 7. a 8. článku.

[Matess]

utekla ti myšlenka... ja chci 8s bms pouzit pro 7s baterku... baterku nezkratuju tim padem, protoze ma o clanek mene. Spis jde o to jak je udelane vnitrni napajeni bms (obvykle se napaji z posledniho clanku) JK to ma reseno tak ze ma napajeci kabel zvlast a spojujes ho s poslednim clankem... proto maji v popisu treba ze bms je pro 7 až 24 článků....

[Mogul]

8S BMS pro 7 článků použít nejde. BMS hlídá napětí mezi články a na 8 by byla 0, takže by to ihned odpojilo BMS.
Každý z těch drátů mají dáno, kolik by mělo být napětí na článku. I když zapojíš 8 drát společně se sedmým, tak sice obejdeš kontrolu mezi články, ale stále tam bude o jeden článek menší napětí, takže BMS to vyhodnotí jako podpětí a opět vypne. Bude to pro ní hodně nestandardní stav, kdy všechny články budou na správné napětí, ale baterie bude mít napětí o jeden článek menší.
To ani netuším, jak by se BMS ve skutečnosti zachovala Myslím si, že vypne na podpětí (SOC).

[bokser01]

Ještě mi chlapi poraďte... Mám packy iniciované a chci je poskládat do finální podoby... Je nějaký postup odpojení BMS? nerad bych jí nějak odpálil a nevím jestli v pohodě stačí vypnout jí tlačítkem a můžu odpojovat, případně v jakém pořadí. díky

[Matess]

já právě nevím jestli je počet článků v té daly nastavitelný. Bohužel to nemám nikde poblíž že bych to mohl zkusit. Pokud to tam nastavit nejde, tak to opravdu ani použít nejde.

bokser... připojovat od mínusu po plus a před zapojením balančního kabelu přeměřit že je napětí správně.

odpojení je jednoduché... odpojíš zátěž či nabíječku a odpojíš balanční kabely z bms (v pořadí od toho s nejvyšším napětím)

[Mogul]

já právě nevím jestli je počet článků v té daly nastavitelný. Bohužel to nemám nikde poblíž že bych to mohl zkusit. Pokud to tam nastavit nejde, tak to opravdu ani použít nejde.

bokser... připojovat od mínusu po plus a před zapojením balančního kabelu přeměřit že je napětí správně.

odpojení je jednoduché... odpojíš zátěž či nabíječku a odpojíš balanční kabely z bms (v pořadí od toho s nejvyšším napětím)

No nastavitelné to v parametrech je. Je ovšem otázkou, co by to udělalo a jak by se to chovalo Možná že s novými firmware by to už problém být nemusel. Chce to test ale pozor na

[Franta2776]

Daly tam má i odrážku Topení.Že by uměla i topit??Zkoušel nĕkdo??