Žvanírna 2

[eman]

Kterej 20kw elektromotor umí 80kw? Já jen, že bych u nás ve výrobě udělal ze všech blbce, proč kupujeme tak drahý vybavení.

[Franta2776]

Kterej 20kw elektromotor umí 80kw? Já jen, že bych u nás ve výrobě udělal ze všech blbce, proč kupujeme tak drahý vybavení.

Třeba BMWI5 60 ṣ̌pičkový 442kWpo dobu 30min trvalÿ 127kW cca 3,5 násobek

[Raww]

Tady je za ty prachy zánovni.
https://m.aaaauto.cz/volkswagen/e-golf/ ... etargeting

To je děsivé, za 400 papírů něco, co ujede papírových 200km. A to se bere dojezd ze 100 na nulu. To je doslova plýtvání přírodními zdroji.

Proč??Já mám doma druhé auto a to nikdy nejezdí více jak 80km jenom po městě a na chatu.Jako druhé auto to můẓ̌e být super.Je to jenom úhel pohledu a pouẓ̌ití.

Já jako druhý auto provozuji Focuse. Má už 18roků, na palubním počítači svítí průměrná rychlost 11km/h, spotřeba 12l/100km a za rok ujede max. 4000km. Radši bych jezdil EV, akorát se mi pořád vyplatí jezdit za těch 12l a nemuset pořizovat nic novýho, protože se to nikdy nepotká...

Kterej 20kw elektromotor umí 80kw? Já jen, že bych u nás ve výrobě udělal ze všech blbce, proč kupujeme tak drahý vybavení.

Třeba BMWI5 60 ṣ̌pičkový 442kWpo dobu 30min trvalÿ 127kW cca 3,5 násobek
Screenshot_20240528_223747_Chrome.jpg

Analogicky, reálné využití plného výkonu jakéhokoli spalováku je ve zlomcích motohodin, co ty motory navrčí.

[eman]

Kterej 20kw elektromotor umí 80kw? Já jen, že bych u nás ve výrobě udělal ze všech blbce, proč kupujeme tak drahý vybavení.

Třeba BMWI5 60 ṣ̌pičkový 442kWpo dobu 30min trvalÿ 127kW cca 3,5 násobek
Screenshot_20240528_223747_Chrome.jpg

Jelikož Ohmuv zákon platí pro všechny, tak tady nejde o zázračný elektromotor, ale o motor navinutý na 442kW, ale schopný trvale pouze 127kW, předpokládám kvůli chlazení. Což ale neřeší absurditu, kdy se za obrovské peníze vyrobí auto s dojezdem 200km. Užitná hodnota je tu katastrofální.

Mě u členů elektro církve chybí i minimální konstruktivní přístup. Plno spalovacích aut stojí za starou bačkoru, ať už kvůli konstrukci nebo motoru, ale jak je to EV, tak je to vždycky perfektní a vždycky se najde nějaké, sebeabsurdnější vysvětlení, proč je to perfektní. Jenom proto, že je to na elektřinu.

[Miyuki]

200km denně běžně najezdí taxikáři a v tom autě sedí 8+ hodin. To opravdu člověk nechce dělat, když mu za to někdo neplatí.
Ve městě za den prostě o moc víc ujet nejde. Takže pro 95% soukromýho i pracovního užití 200km dojezdu opravdu stačí.

Mě osobně by se to na druhé auto také líbilo a naprosto stačilo, ale jak píše Raww, tak to prostě ekonomicky nevychází ani když by to jezdilo zadarmo.

Sice si tedy myslím, že třeba ten E Golf s 55 tis km má ještě spoustu života v baterce, vždyť to je nějakých 275 cyklů a minimálně na 500-1000 by se to mělo v klidu dostat u když se to bude trápit. Vždyť i baterka v nářadí vydrží stovky cyklů a to se tam tahá klidně 10C. A koukám že u toho Golfa je záruka 160tis/8let, což by tak odpovídalo.

A většina spalovacích motorů se nikdy nepodívá na maximální výkon, protože tam to neni jenom o sešlápnutí pedálu. Ten nastává v otáčkách, který skoro nikdo nevyužívá, proto mají pak taky motor plnej bordelu, ale to je jiná věc.

//edit:
Jsou pak samozřejmě případy kdy to ekonomicky smysl dávat může. Třeba zrovna ti taxikáři. Nebo jakejkoliv rozvoz po městě. Když se podívám třeba na ty dodávky, co teď zavádí Rohlík, tak mají psanejch WLTP City 344 km, to je pěkný. A když tim udělají 50000+km ročně, tak to bude levnější než spalovák. Dokonce i většina kalkulací na elektro autobusy vychází tak že TCO je nižší i když je mnohem dražší nákup, protože zase najedou hroznjech km ročně, takže provoz je velká část z těch nákladů.

[huron]

No. A jaký bude nárůst těžby vzácných kovů, až budou ty EV chtít všichni? O odpadu nic neříkám. Říkám že mám ty baterky plné těch vzácných prvků a přes to bych měl platit za recyklaci. To asi naznačuje, že to úplně efektivní nebude. Když jsem si koupil EV, taky jsem upřednostňoval jen pozitiva. Dnes se více přikláním k objektivitě. Nic víc, nic míň. A to CO2 bych do toho netahal. To je jenom marketing. Zabreč si nad CO2 až ti třeba z Číny přijede lodí nějaká blbost, nebo až si decentně odplivne nějaká sopka.

Nic moc, ale vzhledem k tomu že kontejnerová loď má emise cca 16g/km/t nákladu a vzhledem k průměrné obsazenosti osobního auta, kde tahle hodnota vychází na cca 100násobek, tak jim nemám moc co vyčítat v efektivitě (btw blbosti nekupuju ). Já mám taky rád objektivitu a zejména fakta, ne dojmy.

Napsal jsi tohle a jednotky sedí? I když uvážíme, že ten malý osobák poveze tu tunu paliva ( uznávám, že jsem pominul ten náklad k hmotnosti samotného stroje) tak že vyprodukuje 16g X 100 na 1km?

Ježíši, jaká tuna paliva. Si ty tuny nákladu (jednoho člověka) převeď na kila, abys dostal pro tebe interpretačně pochopitelný výsledek. Udělal jsem to za tebe v předešlém příspěvku a stejně to nechápeš. Měl jsem za to, že to je matika základní školy. Kontejnerová doprava je z hlediska uhlíkových emisí násobně efektivnější, než osobní automobilová doprava, tečka. Pokud se budem bavit o plně naloženém autě s vozíkem na vleku a budeme na té opravdové tuně nákladu s mírným nárůstem spotřeby paliva, tak se stěží dostaneme na méně než 10násobek emisí na jednotku nákladu. Je to určitě taky cesta, jak s těma emisema něco dělat, ale bohužel, realita v Evropě je kolem 1,5 člověka v autě (zde se opravím, původně jsem uváděl číslo platné pro Prahu někdy v roce 2000, psal jsem to v rychlosti). Pro lodě jsem použil to největší číslo, co jsem našel, abych jim zbytečně nenadržoval. Najdeš ale i mnohem menší hodnoty, samozřejmě se zohledněním jejich celoročního provozu (AER) (11.2 gCO2/dwt.nm = 6.05 gCO2/km/t = 0,00605 gCO2/km/kg - raději ti to opět převedu, když ti ty jednotky dělají takový problém).

Tobě taky spalovák válí 1,6 kilogramů emisí na kilometr?

Tohle je pokus o demagogii, nebo hloupost? Emisní efektivita přepravy nákladu jaksi potřebuje ve svém vzorečku váhu nákladu, pokud ji z tama vypustíš, dostaneš podobnou kravinu, jako když někdo řekne, že má doma spotřebu 4MW.

[glottis]

Kterej 20kw elektromotor umí 80kw? Já jen, že bych u nás ve výrobě udělal ze všech blbce, proč kupujeme tak drahý vybavení.

Třeba BMWI5 60 ṣ̌pičkový 442kWpo dobu 30min trvalÿ 127kW cca 3,5 násobek
Screenshot_20240528_223747_Chrome.jpg

Jelikož Ohmuv zákon platí pro všechny, tak tady nejde o zázračný elektromotor, ale o motor navinutý na 442kW, ale schopný trvale pouze 127kW, předpokládám kvůli chlazení. Což ale neřeší absurditu, kdy se za obrovské peníze vyrobí auto s dojezdem 200km. Užitná hodnota je tu katastrofální.

Mě u členů elektro církve chybí i minimální konstruktivní přístup. Plno spalovacích aut stojí za starou bačkoru, ať už kvůli konstrukci nebo motoru, ale jak je to EV, tak je to vždycky perfektní a vždycky se najde nějaké, sebeabsurdnější vysvětlení, proč je to perfektní. Jenom proto, že je to na elektřinu.

Elektromagneticke stroje se daji normalne beztrestne kratokodobe pretizit. Trafa, motory ... Treba multiplus taky nema trafo na ty kilowaty pretizeni co dokaze. Nebo cirkularka probirana v jinem vlakne. Ohmuv zakon ti rekne jen ztraty jake to bude mit. Samozrejme ze vnitrni odpor vinuti musi byt mensi nez nejaka mez aby jsi tam ten vykon natlacil ale s tim se pocita, protoze napeti trakcni baterie se meni i o 100v. Motor co trvale umi 127kw je kupodivu ... 127kw motor s vetsim spickovym vykonem Pokud z nej dokazu dostat to teplo, jako ze se to umi a dela tak tam neni zadnej problem. Kdyz jezdim s prumerem 12kwh/100km tak motor zatezuju 12kw pri jizde 100km/h a 100kw dodava tech 10s pri rozjezdu na 100km/h. To se nestihne ani ohrat.

Mimochodem takhle se prodava benzinova verze golfa v podobnem stari a vykonu

https://www.aaaauto.cz/cz/vw-golf/car.h ... 1&palivo=1

Nevim komu prinese kolik uzitne hodnoty ze to na tu nadrz dojede dal, to at si posoudi kazdy sam.

[Franta2776]

Jen pro představu:Průměrný nájezd osobního auta je v ČR 26km/den a na to je potřeba I se ztrátami nabít 6kWh energie.Takže jedno auto má potřebu energie jako 100L bojler.

[cipis]

Jen technická: tak, jak je "oblíbený" termín průměrná mzda, tak toto bude naprosto to stejné. Já třeba jezdím asi za čtyři lidi nejmíň ...

[Franta2776]

Jen technická: tak, jak je "oblíbený" termín průměrná mzda, tak toto bude naprosto to stejné. Já třeba jezdím asi za čtyři lidi nejmíň ...

OK,tak zavedeme na tomto foru novou statistickou jednotku. Bude se jmenovat : Cipisův nájezd nebo Cipisova průměrná mzda Jsi pro???

[cipis]

Spis najdi, jak nejcasteji je dlouha cesta. A ve variante tam, prespat a zpatky, a ve variante tam a zpatky.

[Franta2776]

Spis najdi, jak nejcasteji je dlouha cesta. A ve variante tam, prespat a zpatky, a ve variante tam a zpatky.

Nic takového nebude existovat.Jak často jezdíš dlouhou cestu Ty?? Já třeba potřebuji dojet na nejbližší mezinárodní větší letiště cca 3x za rok. Do Prahy mám 300km a do Vídně 200km a to EV v pohodě dává.
Jinak po dovolených jezdím v obytné dodávce, kde mám kola i sparťánsky přespím i tady by mi stačil dojezd okolo 300km.

[glottis]

Spis najdi, jak nejcasteji je dlouha cesta. A ve variante tam, prespat a zpatky, a ve variante tam a zpatky.

to si musi rict kazdy sam. Vetsina cest do 25km, pak min do 70ti a nejmin 170km. Delsi vyjimecne. Ikdy bych jezdil denne 100 do/z prace, porad je to s tim golfem na pohodu, vecer dam nabit a rano s 80ti vyjedu.

[cipis]

Ty delší 400 - 600 km, krátké 200-300 a nejkratší 60-100, bráno jako tam a zpátky. Cesty kolem komína nepočítám.
Vzhledem k tomu, že už asi stárnu, tak se vyhýbám co nejvíc tomu, abych jeden den dojel a druhý zase někam jel. Na dlouhou cestu. A už nemám problém, když je večer, tak nejet domů, ale přespat někde v hotelu.
A mám to tak, že někdy i týden/dva nikam dál nejedu, pak se další týden můžu ujezdit a pak zase nic. Něco si naplánovat mohu, ale něco ne.
U dlouhých tras už na to prdím (protože únava), ale u těch krátkých není problém, že se z nich během jízdy tam či zpátky stane cesta delší.
Případně se i po těch dlouhých stane, že pak ještě jedu nejkratší, po dojezdu domů.

Někdy za měsíc najedu "jen" 1800 km, někdy tři tisíce. Někdy jedu ty dlouhé trasy 6x do měsíce a pak je měsíc, co se jen courám ty krátké.
V říjnu budu mít tohle auto 3 roky a mám najeto cca. 75 tis.

[Franta2776]

Výhoda EV je přesná statistika a žádný bludy o stovkách km v kuse bez zastávek u mě to vypadá takto:

[cipis]

Tak když potřebuješ čůrat každých 20 minut ... Já to většinou ráno dávám bez zastávky, či s jednou čurací u keříčku u polňačky, tuhle jsem dal i těch 300 bez zastávky, když to zrovna dobře jede, tak proč zastavovat, když není akutka. Obecně strašně nerad zastavuji. Zpátky většinou také, ale to záleží na tom, jak moc se proliju na místě.
Před 15 lety jsme se s klukama vraceli z kurzu přes celou republiku, v neděli odpoledne, tak to jsme stavěli na každé druhé benzince, připadal jsem si jak průtokáč, za dopoledne na prosluněném place jsme dali 2-3 litry vody, tak to logicky šlo ven

[Franta2776]

Tak když potřebuješ čůrat každých 20 minut ... Já to většinou ráno dávám bez zastávky, či s jednou čurací u keříčku u polňačky, tuhle jsem dal i těch 300 bez zastávky, když to zrovna dobře jede, tak proč zastavovat, když není akutka. Obecně strašně nerad zastavuji. Zpátky většinou také, ale to záleží na tom, jak moc se proliju na místě.
Před 15 lety jsme se s klukama vraceli z kurzu přes celou republiku, v neděli odpoledne, tak to jsme stavěli na každé druhé benzince, připadal jsem si jak průtokáč, za dopoledne na prosluněném place jsme dali 2-3 litry vody, tak to logicky šlo ven

Na ty delší trasy je stejně pohodlnější i efektivnější letadlo a vlak.Já třeba jezdím každý rok do Kolína nad Rýnem na veletrh.Mám to 1000km a poslední 3 roky jenom letadlem z Vídně.200km na letiště tam pivko atd a v klidu za 1a púl hodiny letu jsem tam.Cena zpáteční letenky cca 4000kč za cenu nafty co bych projel.

[Miyuki]

Tak když potřebuješ čůrat každých 20 minut ... Já to většinou ráno dávám bez zastávky, či s jednou čurací u keříčku u polňačky, tuhle jsem dal i těch 300 bez zastávky, když to zrovna dobře jede, tak proč zastavovat, když není akutka. Obecně strašně nerad zastavuji. Zpátky většinou také, ale to záleží na tom, jak moc se proliju na místě.
Před 15 lety jsme se s klukama vraceli z kurzu přes celou republiku, v neděli odpoledne, tak to jsme stavěli na každé druhé benzince, připadal jsem si jak průtokáč, za dopoledne na prosluněném place jsme dali 2-3 litry vody, tak to logicky šlo ven

Na ty delší trasy je stejně pohodlnější i efektivnější letadlo a vlak.Já třeba jezdím každý rok do Kolína nad Rýnem na veletrh.Mám to 1000km a poslední 3 roky jenom letadlem z Vídně.200km na letiště tam pivko atd a v klidu za 1a púl hodiny letu jsem tam.Cena zpáteční letenky cca 4000kč za cenu nafty co bych projel.

Lidi si nevážej svýho času a života.

[unicast]

Ono se to láme někde kolem 700 km, další věcí je omezená nabídka přímých letů z blízkých letišť, s přestupem je to vždycky komplikace a i při banálním zpoždění prvního letu celkem zásadní problém. O "efektu motýlích křídel" při nějakém původně menším problému na jednom letišti raději nemluvě, taky si pamatuji, jak jsem letadlem dorazil misto v pátek večer v neděli ráno z místa, odkud bych jel autem tak třináct hodin -- a to dvojí několikahodinové čekání na přebookování letu v dlouhé frontě u přepážky opravdu nebyl příjemný zážitek.

[Franta2776]

Ono se to láme někde kolem 700 km, další věcí je omezená nabídka přímých letů z blízkých letišť, s přestupem je to vždycky komplikace a i při banálním zpoždění prvního letu celkem zásadní problém. O "efektu motýlích křídel" při nějakém původně menším problému na jednom letišti raději nemluvě, taky si pamatuji, jak jsem letadlem dorazil misto v pátek večer v neděli ráno z místa, odkud bych jel autem tak třináct hodin -- a to dvojí několikahodinové čekání na přebookování letu v dlouhé frontě u přepážky opravdu nebyl příjemný zážitek.

A do těch 700km je zas efektivni vlak.Syn student Leoexpresem Přerov-Praha jede dnes odpoledne 250km za 60Kč
Jel jsem v Číně tou jejich kopii Ṣ̌ikanzenu cca 1500km a jel trvale 200-250km/h taky pohodlné cestování.U nás, kde to jezdí 160km je to taky fajn.