nefunkcna centrala Hech GG1000i

[betmen]

pani, idem opat po rozum ak niekto bude vediet poradit.
dopracoval som sa k centrale Hecht GG1000i v nalezovom stave za cenu srotu.
je to poldecak 4takt, 1f invertor + 12V vystup spolu 1000VA do zataze, rok vyroby 2010 (vyzera ako opajcnuta Honda eu10i)
podarilo sa mi rozkychat motor, takze uz vrci, ale zjavne je odfajceny invertor, takze na AC vystupe 0V (12V vetva funguje).
po rozobrati nastali nasledujuce fakty:
- z generatora ide solo 12V AC cez usmernovac priamo na vystup - to je funkcne
- zaroven z generatora vedu 3 fazove vodice, kde som bez zataze nameral medzi fazami 400V (nenasiel som vyvedeny stred, takze usudzujem zapojenie do trojuholnika (fazove voci kostre centraly pisali 0V)) a medzi vinutiami je odpor 8,1ohm
- k tomu su este dva vodice, kde som nameral 7V

vsetko, okrem 12V vetvy ide do kompletne zaliatej dosky s ktorou sa neda okrem hodenia do elektro odpadu nic spravit. zial tato doska riadi otacky motora podla zataze, zaroven dakym zahadnym, v tejto chvili uz nezmeratelnym sposobom upravuje vystupne napatie a frekvenciu.
vzhladom na vek centraly uz nie je mozne objednat nahradne diely, takze kupa novej dosky je utopia.
jedinu dokumentaciu, ktoru som k tomu ziskal, je uzivatelsky manual a aj to som on musel mailom ziadat priamo Hecht.

a teraz ta ziadost o rozum, ma niekto daky napad, skusenost co s nou, aby bola pouzitelna aj trosku viac ako zdroj 12V za strasne vela benzinu? idealne ako centrala 230V, pripadne benzinovy zdroj 55V na nabijanie baterie atd...

dakujem za kazdy napad...

[thomas.007]

Tak pokud jede motor, je tam napětí 3x400V, tak bych koupil nějaké 3f trafo ze staré svářečky (nebo celou) a na výstup ze svářečky bych připojil baterii. Většinou mají svářečky okolo 50-60V naprázdno (podle nastavení a typu) a při plném zatížení tak poloviční zatížení. Vzhledem k výkonu centrály by neměla být nějaká 3kW+ svářečka žádný problém s malým proudem dát těch 55V na nabití. V případě že napětí na výstupu nebude dostatečně vysoké, musela by se na straně nízkého napětí svářečka upravit (např. spojit vinutí do serie).
Cokoliv jiného bude jen zdlouhavý vývoj s nejistým výsledkem.

[betmen]

ono ide o to, ze motor vrci, 12V to dava, 400V bez zataze medzi vyvodmi tiez, tak je skoda to hodit do srotu, ked uz to bolo vyrobene, uhlikova stopa uz je otlacena do maticky zeme a z casti to funguje. takze mozno aj ten neisty vysledok moze byt nakoniec pozitivny...

[gupa]

Vidím z fotek přes google, že to má zepředu kolébkový spínač nebo přepínač, není jen rozsypaný? Prostě jestli je u rezistence 0 Ohm při sepnutí. Jen pípací test na toto není vhodný. Jo a jaké to má na těch třech drátech bez středového, napětí vůči svorce pro uzemnění zepředu před i po spojení se zemí přes tyč?

[betmen]

ten vypinac sluzi na prepinanie rezimu plny vykon, alebo smart podla zataze, takze na funkcnost invertora nema vplyv.
na zemniacu tyc som to nepripajal, takze neviem.
kazdopadne ako som vyssie pisal, medzi vinutiami a zemniacou svorkou centraly je 0V.

[kyocera]

Betmen má upřimnou radost z funkčního motoru z roku 2010. Ale když se podíváte do nabídky nových samostatných benzinových motorů
zjistíte , že u nás se dá pořídit nový benzinový motor např. ke strunové sekačce už za 1500Kč Podobné to bud cena slovensku a na ALI jsem viděl
nový benzinový motor i za 30USD,
Původní majitel centrály určitě zvažoval, zda centrálu nějak opravit nebo dát do šrotu. Pak si uvědomil, že pořizovací náklady centrály Hecht GG1000i byly 8tis.Kč
a výměna desky by stála 6tis. Kč a dal centrálu do šrotu. Nový majitel betmen by rád centrálu zachránil ale určitě nebude chtít dát za novou
desku 6tis.kč. Tolik totiž stojí podobná od jiné invertorové , protože tyto centrály jsou na podobném , stejném principu a nebyl
by problém desku sehnat od podobné invertorové 230V/ 50Hz /1kVA. Nebo i 1,6kVA což by také mohlo být. Ale i na slovensku bude deska stát
250Eur. Ta deska je zalitá z důvodu eliminace vibrací a vlhkostí.
Takže levně nová deska jedině od výrobce v číně . Na Alibabě jsou takové náhradní desky , kde je na desce AVR a invertor 1kVA až 1,6kVA už od 40USD, ale je požadováno odběr
min 10ks . Na Ali je možnost jednoho kusu desky ale cena už zase není od 40USD.Ale zase mnohem více. Takové peníze betmen nebude chtít dát, ale hledá řešení jak opravu realizovat tak aby to nic nestálo , tedy aby oprava odpovídala ceně šrotu. Pak jedině z toho šrotu za šrotovou cenu zakoupit
použitou svářečku a uvést do provozu přesně tak jako navrhuje thomas007 . Vždy je potřeba hledat vlastní kompromis mezi náklady na opravu a časem, který takové věci věnujete.

[gupa]

Ale jak to nabudí? A bude regulovat otáčky motora. Proud neměřil. Tu škatulu v hliníku uvařit a očistit PCB a prostě proměřit co je špatné. Existuje ještě postup provádět destrukci podle typu. Jako vyškubnout velký kondík a na zbylé nožičky co zůstanou zapájené v desce připájet dvuhý kond a přilepit ho aby se neutřepal.

A já se ptal na kolébkový spínač doufám jasně, pokud bude mít odpor, který bude vyšší, nespustí se tranzistor který je před gatem mosfetu. Tímto bych asi začal, protože se věc třepe a kolébkové spínače jsou zpravidla kšunty co se rychle utřepou.

[betmen]

kyocera presne si to popisal, za centralu som dal flasu vina, ze ved uvidime...
povodny majitel sa to asi nesnazil opravit, pretoze tak zasratu sviecku som uz na 4T motore dlho nevidel a to je prva vec, ktorou sa zacina pri akomkolvek servisovani.
takze hladam moznosti, ako jej vratit zivot a ked sa nic nenajde skonci v kovosrote, pretoze naozaj nie som ochotny dat do stareho kramu dosku za 250€...

[betmen]

gups, budit nie je co.
je tam 3f generator, kde na statore su cievky a rotor ma zvon s permanentnymi magnetmi. presne to iste ako keby si tam dal motor z ebiku.
inac ten epoxid, alebo co to je sa da vyvarenim odstranit? to skusim veru.

[betmen]

já se ptal na kolébkový spínač doufám jasně, pokud bude mít odpor, který bude vyšší, nespustí se tranzistor který je před gatem mosfetu. Tímto bych asi začal, protože se věc třepe a kolébkové spínače jsou zpravidla kšunty co se rychle utřepou.

ako som vyssie pisal, meni rezim plny vykon (rozpojeny kontakt) / smart regulacia cez avr (zopnuty kontakt).
aj keby vsetky creva z toho spinaca vyklepalo, tak by centrala stale davala plny vykon a nic ine by sa neudialo.
nie je to spinac, ktory sluzi na zapnutie/vypnutie centraly, alebo invertora.

takze aj pri velkom prechodovom odpore (pripadne úplnej absencie) by akurat elektronika vyhodnotila, ze je v stave off a neprepla by sa do smart režimu...

[gupa]

Nevím jestli to na cívce je nějaký zčernání a upadlý drát. Ten je z hliníku?

[betmen]

netusim material, este som to nenacinal.
ale cievky sa tvária v poriadku, kedze som ich ako jedny z mala viditelnych suciastok mohol obzriet.

[gupa]

K tomu vaření PCB, tento to ohřívá vodou.



Tento vzduchem.


Haseeba z Pakistánu jsem nedávno viděl ochranu PCB z pračky odstraňovat politím lihu a zapálením a druhou variantu s kahanem.

Pro zajímavost lakytůru PCB řešil odstraňovačem starých nátěrů.



Prostě zahřát a pomalu odlupovat, nepospíchat.

[betmen]

dik, uz som stihol aj ja nieco napozerat na YT, tak sa do toho skusim pustit. snad nepojdu aj smd spolu s tym.

[betmen]

pokracujem v skumani centraly...

ako som uz vyssie pisal, 12V vetva funguje. lezie z nej 14,4V a pekne nabija stare olovo co sa mi tu vala. aspon na nieco sa da este pouzit (v karavane, ked nebude slnko a budem stat niekde na divoko).

nasiel som dake blokove schemy a po merani centraly je vysledok nasledujuci.
hlavne vinutie je do hviezdy a nedzi vyvodmi je 226V pri pripojenej doske (na prazdno 400V) pomocne vinutie napaja logiku dosky, tam je 6,8V, ale vyzera to, ze tato cas je uplne mrtva.
na pinoch je nekonecny odpor a doska vôbec neozije.
skusil som cez meraciu cievku pretiahnut fazovy vodic predlzovaku, ci aspon avr zareaguje na zvysenu zataz a zvysi otacky, ale nic.
takze podme s doskou do hrnca, vyvarit a cistit.

po 1/2 hod varenia som zobral tenky srobovak a zacal pacit. epoxid zostal ako guma, takze isiel trhat no s chladnutim opat ziskaval svoje povodne skupenstvo.

konstatujem, ze tento sposob cistenia je blbost, zavana to utrhnutim smd a hlavne je to tak na 100 rokov cistenia a ako bonus, vsetko je zasrate od vodneho kamena.

[gupa]

https://www.alldatasheet.net/view_marki ... 4&seekcls=

12Q tranzistory lze zkusit pípákem na zkrat nebo odpor. Diody diodovým testem, na jedné polaritě by mělo být něco mezi 0,250-0,600 cca, podle chemie. Kondy by neměly také ukazovat 0ohmů. Vypadá to slibně. Chce to vydržať a v klidu čistit. Ještě lze rozřezat opatrně ty smršťovačky, jestli není pod ní něco nepatrně napuklé. Proto na nich ta bužírka je. Zatím to odhaduji na nějaký vadný SMD stabilizátor. Možná je to to černé hranaté malé a má to tři nožičky a vidím to nedočištěné mezi elektrolyty. Pokud to půjde dočistit a podle vyhledávače SMD zjistit co to je. Ta přítomnost malýho elektrolytu by tomu odpovídala že to je stabilizátor.
https://www.s-manuals.com/smd

[betmen]

tiez si myslim, ze zakapalo napajanie elektroniky niekde hned za konektorom, ktory to živí, ale pokial to nebude riadne ocistene v danej sekcii, tak mozem merat iba izolacny odpor epoxidu
problem vznika v tom, ze to musim dat opat vyvarit, aby epoxid zmakol a ocakavat co na tu vriacu vodu povie dps a suciastky na nej...

[gupa]

V té bužírce to vypadá také na TO pouzdro a stabilizátor. Nekonečný odpor může být i přepálený rezistor v serii před usměrňovačem a až potom je stabilizace. Dva větší tam vidím. Nebo něco okolo té sekce.

[betmen]

preto som zacal s pacenim v tej sekcii. a ano je tam to220 puzdro, co je pod tou zmrstovackou este neviem.
kazdopadne zistenie:
generator naozaj funguje, vyraba pod zatazou na volnobehu 3x 210V (chyba avr aby vyrovnalo otacky a napatie) a dokaze to uzivit minimalne 3x 10W ziarovky na 3 fazy...

[betmen]

napadla ma myslienka...
usmernit tych 3x 230V, tak ako to robila original elektronika a pustiit to do stepdown 230-55V a nabijat bateriu... je to realne? nenašiel som ziadny takyto stepdown menic, nema niekto skusenost?
pripadne cez stepdown na cca 90-120V a pustit to cez daky lacny mppt do baterky?