Bel a triakovy regulator
Ohřev TUV, aku nádrže, boilery, ohřívače vody, vytápění, klimatizace
-
- Příspěvky: 476
- Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
- Lokalita: Usteckoorlicko
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 12360
- Kapacita baterie [kWh]: 10?
- Bydliště: Usteckoorlicko
Bel a triakovy regulator
Zdravim Vas. Chtel bych se vas optat, jestli nekdo nemate PRAKTICKOU zkusenost s jednoduchym triakovym regulatorem na boilerovem menici bel nebo siton. Sousedka na to pripojuje remosku a chtela by mit moznost regulace. Jestli a jak to chodi. Dik.
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp, Energetica 385 Wp / 3,495 kWp
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, Epever 4415
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 12,36 kWp, 460 m.n.m.
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, Epever 4415
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 12,36 kWp, 460 m.n.m.
-
- Příspěvky: 7
- Registrován: pon lis 15, 2021 4:47 pm
Re: Bel a triakovy regulator
To bych nezkousel. Sirka pulsu se tam meni podle vykonu a ten regulator pocita s nejakou sirkou.
Navic BEL tusim bezi na 120Hz, nikoliv na 50Hz
Navic BEL tusim bezi na 120Hz, nikoliv na 50Hz
Tomin
5,5kWp, 12x Longi 455Wp, Triton300, ostatní v tvorbě
5,5kWp, 12x Longi 455Wp, Triton300, ostatní v tvorbě
-
- Příspěvky: 476
- Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
- Lokalita: Usteckoorlicko
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 12360
- Kapacita baterie [kWh]: 10?
- Bydliště: Usteckoorlicko
Re: Bel a triakovy regulator
proto se ptam na PRAKTICKOU zkusenost. Zitra se stavim pro soucastky a zkusim to. Jen se modlim, ze nepokazim BELa, to bych si vynadal.
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp, Energetica 385 Wp / 3,495 kWp
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, Epever 4415
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 12,36 kWp, 460 m.n.m.
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, Epever 4415
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 12,36 kWp, 460 m.n.m.
-
- Příspěvky: 1025
- Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
- Bydliště: 345m n.m. v Chřibech
Re: Bel a triakovy regulator
Nedělej to. Bel není sinus. Něco ti odejde.
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
-
- Příspěvky: 1409
- Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
- Lokalita: JV od pekla :)
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 5100
- Kapacita baterie [kWh]: 13
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Bel a triakovy regulator
Proč by mělo 120 Hz představovat pro triakovou regulaci nebo pro remosku problém? Stejně tak není důvod, aby pro to představoval problém obdélník. Jediné, co by s tím mohlo mít problém, je zátěž s výraznou indukční nebo kapacitní složkou. Čili pozor na velké kondenzátory, budou způsobovat velké proudové špičky, taky raději žádné transformátory a žádné motory...
-
- Příspěvky: 1025
- Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
- Bydliště: 345m n.m. v Chřibech
Re: Bel a triakovy regulator
Tak z vlastní zkušenosti vím, jak vztekle vrčí Victron po zapojení odporové zátěže přes triakový regulátor. Už jej tím raději netrápím... ![... ::stop::](./images/smilies/stop.gif)
![... ::stop::](./images/smilies/stop.gif)
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
-
- Příspěvky: 2333
- Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
- Lokalita: pod Brnem
- Systémové napětí: 24V
Re: Bel a triakovy regulator
Hledal jsem právě nějaký video s osciloskopem co to měří, u nás dostupný regulátory a hlavně napájení gejtu jsou dělaný pevně na 230VAC/50Hz. Tyto regulátory mají trapéz cca od 80-350V. Jak by se ten gejt jistil aby zapnul nebo neshořel při takový toleranci? Musel by tam být pro něj spešl SMPS napáječ okolo 2V. (pokud si vzpomínám na napětí u triaku) A to běžný triakový regulátor nemá. Tam je zpravidla nějaký 5W odpor cond a nějaký chytač špiček.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
-
- Příspěvky: 4911
- Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
- Lokalita: blízko Brna
- Bydliště: blízko Brna
Re: Bel a triakovy regulator
A neni nahodou BEL jako jeden z mala, u ktereho se da nastavit vystupni napeti?
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
-
- Příspěvky: 476
- Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
- Lokalita: Usteckoorlicko
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 12360
- Kapacita baterie [kWh]: 10?
- Bydliště: Usteckoorlicko
Re: Bel a triakovy regulator
no zkusenost zadna a rozumna odpoved asi jen jedna ....
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp, Energetica 385 Wp / 3,495 kWp
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, Epever 4415
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 12,36 kWp, 460 m.n.m.
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, Epever 4415
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 12,36 kWp, 460 m.n.m.
-
- Příspěvky: 2333
- Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
- Lokalita: pod Brnem
- Systémové napětí: 24V
Re: Bel a triakovy regulator
Není to běžné mít na remosce regulaci a zdroj určený pro ohřev vody. Je to jako dělat maso na kamnech na dřevo, a neumět pod hrncem topit, tak mi ten regulátor připadá, protože topí podle Slunka.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
-
- Příspěvky: 631
- Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
- Lokalita: Dobrovicko
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 9200
- Kapacita baterie [kWh]: 16
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Bel a triakovy regulator
Je to zvláštní, jak hluboce je v člověku zadrátováno, že když položí otázku, tak nechce akceptovat odpovědi, které nechtěl slyšet. Výrobce Bel něco takového zakazuje. Neznám triakový regulátor, který připouští napájení obdelníkem v rozsahu napětí, kmitočtu a střídy, co může z Bela lézt. Nicméně dej prosím vědět, jak to dopadlo. Ony se občas zázraky dějí, takže držím palce.
-
- Příspěvky: 1280
- Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm
Re: Bel a triakovy regulator
Zdravím,
nejprve se podívejme na princip triakového regulátoru. Ten umožnuje plynulou regulaci od 0 do 100% výkonu a to tak, že ze sinusovky
vysekává přislušnou část sinusovky, a ta plocha odpovídá výkonu. Tedy regulace je ve dvou kvadrantech a posuv regulace je po ose fáze.
Bel, Siton a všechny jiné AC regulátory mají jen obdélník měnící polaritu a ani napětí nezvyšují ani nesnižují jak by myslel cipis. že se dá nastavovat
výstupní napětí. Triaková regulace by na obdélníku pravděpodbně se chovala jako žádná regulace a pak skok 50% , tedy pokud by vypla při průchodu nulou.
Proto na tu starou remostku bez termostatu použijete nastavitelný bimetalový termostat a stejně tak bimetalový nastavitelný termostat mají nové remosky, které už možnost nastavení teploty mají.A do remosky s bimetalovým termostatem můžete pouštět obdélník z výstupu AC regulátoru.
Jen se musíte připravit na jednu věc. A sice, že k dosažení teploty v remosce s termostatem bude potřeba různý čas pod svitu slunce.
U bojleru to nevadí, ale u vaření to může vadit, když čas budou hodně dlouhý, pokud bude hodně zamračeno.Bimetalový termostat při obdélníku vypne bezpečně při průchodu nulou, stejně tak bezpečně vypíná i termostat v bojleru. Jen čas zhasnutí oblouku při rozpínání termostatu regulátoru 50Hz a 120Hz je jiný, ale to všichni ví.
nejprve se podívejme na princip triakového regulátoru. Ten umožnuje plynulou regulaci od 0 do 100% výkonu a to tak, že ze sinusovky
vysekává přislušnou část sinusovky, a ta plocha odpovídá výkonu. Tedy regulace je ve dvou kvadrantech a posuv regulace je po ose fáze.
Bel, Siton a všechny jiné AC regulátory mají jen obdélník měnící polaritu a ani napětí nezvyšují ani nesnižují jak by myslel cipis. že se dá nastavovat
výstupní napětí. Triaková regulace by na obdélníku pravděpodbně se chovala jako žádná regulace a pak skok 50% , tedy pokud by vypla při průchodu nulou.
Proto na tu starou remostku bez termostatu použijete nastavitelný bimetalový termostat a stejně tak bimetalový nastavitelný termostat mají nové remosky, které už možnost nastavení teploty mají.A do remosky s bimetalovým termostatem můžete pouštět obdélník z výstupu AC regulátoru.
Jen se musíte připravit na jednu věc. A sice, že k dosažení teploty v remosce s termostatem bude potřeba různý čas pod svitu slunce.
U bojleru to nevadí, ale u vaření to může vadit, když čas budou hodně dlouhý, pokud bude hodně zamračeno.Bimetalový termostat při obdélníku vypne bezpečně při průchodu nulou, stejně tak bezpečně vypíná i termostat v bojleru. Jen čas zhasnutí oblouku při rozpínání termostatu regulátoru 50Hz a 120Hz je jiný, ale to všichni ví.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dotace NE, 6,9kWp ,reg.Harmonie Ver.1, 60A,aku 4kWh LTO,BMS Sokol 400E,řízení Leonardo, LF a HF měnič vlastní Ver.1 a Ver.2, LF Modrá trojka 3kVA,modul HIS,ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.1
Příprava instalace panel 18kWp,reg.Harmonie12kW Ver.4,měnič AC-DC-AC 1f PECKA 22kW,BMS Sokol 400E řízení Leonardo 360V, modul HIS, DC modul AFDD,modul chytré řízení,Aku 360V, ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.4
Dotace NE, 6,9kWp ,reg.Harmonie Ver.1, 60A,aku 4kWh LTO,BMS Sokol 400E,řízení Leonardo, LF a HF měnič vlastní Ver.1 a Ver.2, LF Modrá trojka 3kVA,modul HIS,ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.1
Příprava instalace panel 18kWp,reg.Harmonie12kW Ver.4,měnič AC-DC-AC 1f PECKA 22kW,BMS Sokol 400E řízení Leonardo 360V, modul HIS, DC modul AFDD,modul chytré řízení,Aku 360V, ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.4
-
- Příspěvky: 87
- Registrován: čtv pro 02, 2021 8:12 pm
- Lokalita: Jindřichov u Krnova
- Systémové napětí: >48V
- Výkon panelů [Wp]: 2 700
- Kapacita baterie [kWh]: VŽDY bude 0 kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Ostrava-město
Re: Bel a triakovy regulator
Chodí to bez problému, origo " stará remoska " nemá žádný regulátor výkonu - termostat. Takže je to bez potíží, sám to tak provozuji.
Otázkou je však jak má postavené FV pole. Výkon kWp, Uco a Imp.
Remoska má 300, 500 a nebo 650 W, a když Uco bude 300 V tak klidně bude do 500 W remosky prát 625 W. To je spirále moc nebude líbit a časem odejde.
Když je pod mrakem tak pečeš 2 až 4 hod. Pokud svítí za 45 min. máš kuřátko i s kůrkou na talíři.
Změř tedy výstup při plném slunci, tedy napětí, odpor je dán na furt.
Já někdy peču i se sousedkou, 2 kW utáhnou spolehlivě 3 remosky.
Bacha na ty nové progresivní prečítka s elektronickou regulací - nebrat, odpalíš to.
![Yes :yes:](./images/smilies/yes.gif)
![Slunce *sun*](./images/smilies/sun.png)
Sluneční ohřívárna TUV 2,7 kWp, ECO Solar Boost 3 kW ( provozní záloha ), ECO Solar Boost 3,5 kW PRO, Boilery 120 L + 100 L + další tepelné spotřebiče Remoska, olejový radiátor, varná konev, fritéza.
Stále zůstavá ještě na střeše, musím jít k lékaři ?? NE, kašlu už na to, účel plní perfektně a utrácet další peníze kvůli pár kWh za ledničku nemá smysl jak ekonomický tak i zvýšený nárok na provoz.
Stále zůstavá ještě na střeše, musím jít k lékaři ?? NE, kašlu už na to, účel plní perfektně a utrácet další peníze kvůli pár kWh za ledničku nemá smysl jak ekonomický tak i zvýšený nárok na provoz.
-
- Příspěvky: 87
- Registrován: čtv pro 02, 2021 8:12 pm
- Lokalita: Jindřichov u Krnova
- Systémové napětí: >48V
- Výkon panelů [Wp]: 2 700
- Kapacita baterie [kWh]: VŽDY bude 0 kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Ostrava-město
Re: Bel a triakovy regulator
To: Kyocera
Přivedl jsi mne na myšlenku, napojit paralelní zátěž k boileru. A to sice nabíječku Pb Aku. Vtip spočívá v tom, že ta nabíječka má napájecí napětí AC 100 - 230 V, klasický usměrněný vstup + středofrekvenční menič, prostě univerzální napájení. A na baterce hlídat Ub. Proud bude tak 4 až 6 A.
Co na to říkají zkušení vývojáři?
Přivedl jsi mne na myšlenku, napojit paralelní zátěž k boileru. A to sice nabíječku Pb Aku. Vtip spočívá v tom, že ta nabíječka má napájecí napětí AC 100 - 230 V, klasický usměrněný vstup + středofrekvenční menič, prostě univerzální napájení. A na baterce hlídat Ub. Proud bude tak 4 až 6 A.
Co na to říkají zkušení vývojáři?
Sluneční ohřívárna TUV 2,7 kWp, ECO Solar Boost 3 kW ( provozní záloha ), ECO Solar Boost 3,5 kW PRO, Boilery 120 L + 100 L + další tepelné spotřebiče Remoska, olejový radiátor, varná konev, fritéza.
Stále zůstavá ještě na střeše, musím jít k lékaři ?? NE, kašlu už na to, účel plní perfektně a utrácet další peníze kvůli pár kWh za ledničku nemá smysl jak ekonomický tak i zvýšený nárok na provoz.
Stále zůstavá ještě na střeše, musím jít k lékaři ?? NE, kašlu už na to, účel plní perfektně a utrácet další peníze kvůli pár kWh za ledničku nemá smysl jak ekonomický tak i zvýšený nárok na provoz.
-
- Příspěvky: 1280
- Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm
Re: Bel a triakovy regulator
Ano,
tak to používám. Na spínaném zdroji mám nastavené požadované výstupní napětí trimrem tak, aby nedocházelo k přebijení aku.
Nastavení napětí trimrem je tak koncové napětí aku. Všechno se dá ohlídat i max nabijecí proud. Jsou i spínací zdroje s regulací
proudu trimrem.
Aku může být libovolný. Jen mám definované hodnoty na vstupu, kdy se vysokonapětová nabiječka sepne. Už dříve jsem psal, že
v minulosti jsem měl regulátor Victron a nyní už Nabijecí regulátor Victron nepotřebuji. Něco ohlídat a funguje to. Jen je potřeba napsat na rovinu, že
taková nabiječka nedosahuje účinnosti jako má Victron. Ale je to menší účinnost, ale zase je tohle řešení laciné. A pravděpodobně podobné vysokonapětové nabiječky používá i více amaterských uživatelů.
tak to používám. Na spínaném zdroji mám nastavené požadované výstupní napětí trimrem tak, aby nedocházelo k přebijení aku.
Nastavení napětí trimrem je tak koncové napětí aku. Všechno se dá ohlídat i max nabijecí proud. Jsou i spínací zdroje s regulací
proudu trimrem.
Aku může být libovolný. Jen mám definované hodnoty na vstupu, kdy se vysokonapětová nabiječka sepne. Už dříve jsem psal, že
v minulosti jsem měl regulátor Victron a nyní už Nabijecí regulátor Victron nepotřebuji. Něco ohlídat a funguje to. Jen je potřeba napsat na rovinu, že
taková nabiječka nedosahuje účinnosti jako má Victron. Ale je to menší účinnost, ale zase je tohle řešení laciné. A pravděpodobně podobné vysokonapětové nabiječky používá i více amaterských uživatelů.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dotace NE, 6,9kWp ,reg.Harmonie Ver.1, 60A,aku 4kWh LTO,BMS Sokol 400E,řízení Leonardo, LF a HF měnič vlastní Ver.1 a Ver.2, LF Modrá trojka 3kVA,modul HIS,ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.1
Příprava instalace panel 18kWp,reg.Harmonie12kW Ver.4,měnič AC-DC-AC 1f PECKA 22kW,BMS Sokol 400E řízení Leonardo 360V, modul HIS, DC modul AFDD,modul chytré řízení,Aku 360V, ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.4
Dotace NE, 6,9kWp ,reg.Harmonie Ver.1, 60A,aku 4kWh LTO,BMS Sokol 400E,řízení Leonardo, LF a HF měnič vlastní Ver.1 a Ver.2, LF Modrá trojka 3kVA,modul HIS,ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.1
Příprava instalace panel 18kWp,reg.Harmonie12kW Ver.4,měnič AC-DC-AC 1f PECKA 22kW,BMS Sokol 400E řízení Leonardo 360V, modul HIS, DC modul AFDD,modul chytré řízení,Aku 360V, ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.4
-
- Příspěvky: 476
- Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
- Lokalita: Usteckoorlicko
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 12360
- Kapacita baterie [kWh]: 10?
- Bydliště: Usteckoorlicko
Re: Bel a triakovy regulator
to Dipos: moc dík za odpověď. Taky to vyzkouším. Míň kecat, víc bastlit.
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp, Energetica 385 Wp / 3,495 kWp
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, Epever 4415
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 12,36 kWp, 460 m.n.m.
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, Epever 4415
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 12,36 kWp, 460 m.n.m.
-
- Příspěvky: 476
- Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
- Lokalita: Usteckoorlicko
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 12360
- Kapacita baterie [kWh]: 10?
- Bydliště: Usteckoorlicko
Re: Bel a triakovy regulator
Tak odzkoušen jednoduchý triakový regulátor na BELu. Objednal jsem něco podobného, jako v odkazu.
https://radiotechnik.cz/moduly-stavebni ... x-4kw.html
Výsledek: FUNGUJE
Akorát začátek regulace je trochu jinde než při připojení na DS (sin 50 Hz)
https://radiotechnik.cz/moduly-stavebni ... x-4kw.html
Výsledek: FUNGUJE
Akorát začátek regulace je trochu jinde než při připojení na DS (sin 50 Hz)
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp, Energetica 385 Wp / 3,495 kWp
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, Epever 4415
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 12,36 kWp, 460 m.n.m.
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, Epever 4415
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 12,36 kWp, 460 m.n.m.
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 0 Odpovědi
- 1752 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od JonasPP
-
- 19 Odpovědi
- 3792 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od vlkazajac
-
- 5 Odpovědi
- 1041 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od kauik
-
- 10 Odpovědi
- 1513 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od berry
-
- 0 Odpovědi
- 335 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od dub042