Offgrid chata - planovane rozsireni vuci narokum

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
chalejkum
Příspěvky: 55
Registrován: ned lis 05, 2023 12:15 pm
Lokalita: zapad SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2000
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Offgrid chata - planovane rozsireni vuci narokum

Příspěvek od chalejkum »

marsal64 píše: sob pro 23, 2023 10:02 pm
chalejkum píše: sob pro 23, 2023 9:38 pm 48V sem si predstavoval jenom pro lednici - je mozne mit na bateriovy pack samostatne pripojene 2 menice? kupr. 800w jenom na elektrickou vetev pro lednicu a victron na ostatni...ale otazka ci to stoji za to a jestli mi to pak neblokne jine moznosti
Nevím, jestli Ti úplně rozumím, ale pokud jde o dva zapnuté měniče, to jsou dvě klidové spotřeby a to je v zimě špatné.
Psal jsi i o různých kombinacích regulátorů, jejich vypínání a podobně - u regulátorů je to zbytečné, protože vlastní spotřeba "normálních" regulátorů (v noci) je tak 1 - 2W.
V jednoduchosti je krása. Vzpomínám na to, jak jsem v první vezi chtěl v poustevně provozovat dva měniče, které se navzájem měly dokonce zálohovat :wall: (viewtopic.php?p=100990&hilit=k%C5%99i%C ... AD#p100990) naštěstí mi to dobří lidé tady včas vymluvili, dnes to hodnotím s úsměvem. Dej panely, kam to půjde, regulátorů k nim raději více než méně, aby se netloukly, jeden měnič s nízkou spotřebou (=Victron), který utáhne všechno... Druhý měnič může být jako záloha nebo i na přepínači, pokud by první odešel (to je u mne pozůstatek těch úvah v odkazu; dnes vše obstarává Multiplus II, Axperta mám trvale vypnutého, ale používám ho na dobíjení baterek z generátoru, protože se mi to zatím nechtělo na Victrona předrátovávat ;-) a ničemu to nevadí, naopak).
...tak ja to presne myslel tak ze na bateriovy pack by byly napojene dva menice - stavajici victron 48V3000 + nejaky 800W jenom na vetvu lednice...ale pak jsem dosel ze by tam musel byt i nejaky "vytezovac" - ted je otazka jesti v dobe vypnuteho victrona a behu menice 800W+ vytezovace jestli ta spotreba neni stejna plus jestli se ta investice oplati kdyz victron umi ty prebytky posilat dal (ac out2)...
...kdyz najdu jednoduche reseni automatickeho startu centraly cez victron - proste propojit victron s centralou (plug and play) tak ty uvahy jsou zbytecne...

...fakt nevim kde jsem psal o regulatorech ale mam v planu stavajici 150/35 doplnit o 150/100 a rozsirit pole jak to pujde...do vyssiho napeti nechci jit pac nejsu z fachu :D...
::pv:: 2S2P 330Wp + 2S1P 370Wp *batt* 12kWh + pujdu az na 19,2kWh
chalejkum
Příspěvky: 55
Registrován: ned lis 05, 2023 12:15 pm
Lokalita: zapad SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2000
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Offgrid chata - planovane rozsireni vuci narokum

Příspěvek od chalejkum »

unicast píše: sob pro 23, 2023 10:09 pm Na bateriový pack můžeš připojit měničů, kolik chceš. Ale neměl bys překročit doporučený maximální vybíjecí proud jednotlivých článků,

Pokud potřebuješ napájet jenom lednici, vyber si typ s invertorem a interním napětím 48V, což jsou třeba některé typy od Bosche. Ideálně po záruce, abys o ní nepřišel zásahem do zapojení. Pak to jde docela hezky bez střídače.
...dekuji za vychytavku :) to mne nenapadlo pac nejsu z fachu :D...
...muj puvodni dotaz v podstate byl jestli je mozne vest 48V po cyky 3x2,5 jenom pro tu lednicu...jestli ne tak tahani dratu spada do negativ a uz by to bylo z meho pohledu zbytecne komplikovanejsi :)...
::pv:: 2S2P 330Wp + 2S1P 370Wp *batt* 12kWh + pujdu az na 19,2kWh
pibi
Příspěvky: 563
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Offgrid chata - planovane rozsireni vuci narokum

Příspěvek od pibi »

chalejkum píše: úte pro 26, 2023 9:55 am ...muj puvodni dotaz v podstate byl jestli je mozne vest 48V po cyky 3x2,5 jenom pro tu lednicu...jestli ne tak tahani dratu spada do negativ a uz by to bylo z meho pohledu zbytecne komplikovanejsi :)...
Není problém tahat 48VDC kabelem CYKY, pokud Ti to vyjde proudově.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
chalejkum
Příspěvky: 55
Registrován: ned lis 05, 2023 12:15 pm
Lokalita: zapad SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2000
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Offgrid chata - planovane rozsireni vuci narokum

Příspěvek od chalejkum »

pibi píše: úte pro 26, 2023 2:01 pm
chalejkum píše: úte pro 26, 2023 9:55 am ...muj puvodni dotaz v podstate byl jestli je mozne vest 48V po cyky 3x2,5 jenom pro tu lednicu...jestli ne tak tahani dratu spada do negativ a uz by to bylo z meho pohledu zbytecne komplikovanejsi :)...
Není problém tahat 48VDC kabelem CYKY, pokud Ti to vyjde proudově.
pibi pocitam spravne ze pokud mam istic standardne 16A je 16x48= 768W...to by mohlo na lednicu stacit :D
::pv:: 2S2P 330Wp + 2S1P 370Wp *batt* 12kWh + pujdu az na 19,2kWh
pibi
Příspěvky: 563
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Offgrid chata - planovane rozsireni vuci narokum

Příspěvek od pibi »

Počítáš správně, 48V je většinou něco přes 50, takže do 800W trvale bude v pohodě. CYKY 3x2,5 má podle uložení dovolený proud 20-26A
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
chalejkum
Příspěvky: 55
Registrován: ned lis 05, 2023 12:15 pm
Lokalita: zapad SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2000
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Offgrid chata - planovane rozsireni vuci narokum

Příspěvek od chalejkum »

...tak jsem cez vikend nainstaloval tu patou baterku :) 12kWh s tim bych mohl tu zimu preskakat bez potreby centraly...i kdyz dnes rano 32%...
Screenshot 2024-01-08 at 19-29-50.png
...ale zase nasvitilo 1,3kw a zitra ma byt hezky :D...

Screenshot 2024-01-08 at 19-28-09.png
...objednan 150/100 a aktualne budu resit umistneni panelu :)...nevim mam udelat samostatnou temu nebo se mi sem nekdo i vyjadri? :)...

...no jo kluci strecha 7° rozmer 14x4m azimut 30° JJZ a ted babo rad jak umistnit co nejvic panelu na tak malem prostoru - samozrejme ze pro zimni vynos :D...
::pv:: 2S2P 330Wp + 2S1P 370Wp *batt* 12kWh + pujdu az na 19,2kWh
kodl69
Příspěvky: 7344
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Offgrid chata - planovane rozsireni vuci narokum

Příspěvek od kodl69 »

Ještě k jištění CYKY 3x1.5 a 3x2.5mm2 na 48V. Tohle jsem řešil před pár lety pro osvětlení. Jištění je potřeba kvůli přehřátí vodiče při zkratu a násl. požáru, ne kvůli bezpečnosti, tj není potřeba řešit vypnutí za 0.4s. Nevím jak dlouhej je kabel k lednici, ale už 10m 3x2.5 je to cca 0.15 Ohm (20m vodiče), vnitřní odpor baterky, nějaký přechoďáky, odpor jističe/pojistky a jsme na 0.3 Ohmu. Tj zkratový proud cca 50V/0.3Ohm = 166A což s jistotou vychází pro vypnutí pod 1s s pojistkou 20A gG. Ale ve chvíli, kdy bude ten kabel dlouhej třeba 50m, tak najednou je situace jiná, 0.7 Ohm znamená zkrat. proud se započtením přech. odporů a pod cca 0.9Ohm, tj 50/0.9= 56 A zkrat. proud, a pojistak 20A gG vypne za 20s, a to už může kabel hořet plamenem. chrakteristika pojistek třeba zde https://www.oez.cz/zbozi-prilohy/168383 ... _CZ_SK.pdf strana 3. Další věc je, jakej bude úbytek napětí na tom kabelu při rozběhu kompresoru, ale snad to má softstart...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
chalejkum
Příspěvky: 55
Registrován: ned lis 05, 2023 12:15 pm
Lokalita: zapad SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2000
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Offgrid chata - planovane rozsireni vuci narokum

Příspěvek od chalejkum »

kodl69 píše: úte led 09, 2024 8:53 pm

...dobry vecer pane kodl69 - dekuji za uvedeni do problematiky...nejsu z fachu takze i kdyz nasavam podobne technicke informace tak nakonec budu zhotoveni zadavat nekomu odborne spusobilemu :) uz sem ale rozhodnuty udelat 48V vetvu + samostatny istic a rozvody i kdyz cena cca 500€ za menic multiplus 48v 500va je docela darda :D to by mozno i ta lednice na 48V byla levnejsi :)...
::pv:: 2S2P 330Wp + 2S1P 370Wp *batt* 12kWh + pujdu az na 19,2kWh
pibi
Příspěvky: 563
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Offgrid chata - planovane rozsireni vuci narokum

Příspěvek od pibi »

Proč tam chceš dávat Multiplus? Já to pochopil tak, že pro snížení ztrát chceš k současnému 3kVA měniči přidat 500VA jen pro napájení lednice a velký měnič vypnout. Tam by Ti asi stačil Phoenix, který stojí necelou půlku.
https://shop.mypower.cz/menic-victron-p ... inus-13742
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
chalejkum
Příspěvky: 55
Registrován: ned lis 05, 2023 12:15 pm
Lokalita: zapad SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2000
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Offgrid chata - planovane rozsireni vuci narokum

Příspěvek od chalejkum »

pibi...ja sem v te rychlosti vyhledal blby menic...omluva :D...jo tak 230€ je lepsi investice a v podstate bych to mohl z te rozvodne tahat uz jenom 3x2,5 a tu vetvu bych pak v pripade zruseni jenom prehodil :) ...mam obcas neco domyslene a pak na to zapomenu pac to beru za vybavene :)...
::pv:: 2S2P 330Wp + 2S1P 370Wp *batt* 12kWh + pujdu az na 19,2kWh
chalejkum
Příspěvky: 55
Registrován: ned lis 05, 2023 12:15 pm
Lokalita: zapad SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2000
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Offgrid chata - planovane rozsireni vuci narokum

Příspěvek od chalejkum »

...tak jsem konecne dorobil navrh rozmistneni panelu na strese 14x4m coz po okresani z kazde strany 0,5m 13x3 azimut 30°...
...vim tam vyskladat 4-4,5kWp (rozmer panelu 2,1x1,1) s tim ze v zime bude +3kw a v lete taky +3kw (hold jedna dvojice bude stinena v lete stromem a jedna v zime zas jinou dvojicii) ale jsem happy ze mam pro ten 150/100 vyuziti...
::pv:: 2S2P 330Wp + 2S1P 370Wp *batt* 12kWh + pujdu az na 19,2kWh
chalejkum
Příspěvky: 55
Registrován: ned lis 05, 2023 12:15 pm
Lokalita: zapad SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2000
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Offgrid chata - planovane rozsireni vuci narokum

Příspěvek od chalejkum »

...jaka je minimalni vzdalenost fotovoltaickych panelu na drevene fasade? :)
::pv:: 2S2P 330Wp + 2S1P 370Wp *batt* 12kWh + pujdu az na 19,2kWh
cipis
Příspěvky: 4027
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Offgrid chata - planovane rozsireni vuci narokum

Příspěvek od cipis »

Dobry dotaz ... Bohuzel tu neni zadny projektant/kdo by mohl delat pozarni zpravy.
Ciste teoreticky nemuzes, protoze podle normy se to musi davat na nehorlavou konstrukci, ale zase pod tim si prece predstavujeme hlinikove profily a nerezove haky.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Měnič Victron 2 kVA (celý byt + wifi/kamery/atd.), ostatní (CARSPA, Epever) aktuálně odpojené (vytěžování)
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
chalejkum
Příspěvky: 55
Registrován: ned lis 05, 2023 12:15 pm
Lokalita: zapad SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2000
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Offgrid chata - planovane rozsireni vuci narokum

Příspěvek od chalejkum »

...no prave...i kdyz dam konstrukci hlinikove profily tak medzera je nekde kolem 2-3 cm...coz neni skoro nic...
::pv:: 2S2P 330Wp + 2S1P 370Wp *batt* 12kWh + pujdu az na 19,2kWh
kodl69
Příspěvky: 7344
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Offgrid chata - planovane rozsireni vuci narokum

Příspěvek od kodl69 »

viděl jsem, jak borci lepili na termoplast folii flexibilní panely přímo, pod folii polystyren a pak plechová střecha haly... Jestli se moc bojíš, dej na to dřevo cetris desku a máš vyřešeno.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
chalejkum
Příspěvky: 55
Registrován: ned lis 05, 2023 12:15 pm
Lokalita: zapad SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2000
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Offgrid chata - planovane rozsireni vuci narokum

Příspěvek od chalejkum »

kodl69...tak ta cetris deska mne taky napadla ale vem si ze drevene odvetravana fasada jeste snese cca 4x 330Wp asi 70kg+nejake dve hlinikove profily...ale kdyz pod to das cetris desku 4x 1,7x1m cca dokopy dvojnasobek...hmm premyslim jestli jsem tam tloukl 120 hrebik nebo tam sel vrut :D (ted si matne spominam ze vrut :D)
::pv:: 2S2P 330Wp + 2S1P 370Wp *batt* 12kWh + pujdu az na 19,2kWh
cipis
Příspěvky: 4027
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Offgrid chata - planovane rozsireni vuci narokum

Příspěvek od cipis »

Tak to musíš prošroubovat skrz až na nosnou konstrukci. Anebo to dřevo shodit a nechat jen cetris. Se to tak dělá u moderních budov. Máme to i v práci na boku baráku.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Měnič Victron 2 kVA (celý byt + wifi/kamery/atd.), ostatní (CARSPA, Epever) aktuálně odpojené (vytěžování)
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
chalejkum
Příspěvky: 55
Registrován: ned lis 05, 2023 12:15 pm
Lokalita: zapad SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2000
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Offgrid chata - planovane rozsireni vuci narokum

Příspěvek od chalejkum »

cipis...ono to pokazde nejak jde...ale ja kdyz si predstavim ze jsem ji celou delal sam a ted bych bych ji mnel vyriznout...no nevim asi radeji budu v zime slapat do dynama :D
...nastesti existuje moznost tu konstrukci pod uhlem jenom o fasadu oprit :P...pri tech 1,7m delky 0,5 odskok a mam hezkych 70-80°...tak akurat na zimu :)


Ps nerikejte to me zene...jo ruze pujde do kyticek :D
::pv:: 2S2P 330Wp + 2S1P 370Wp *batt* 12kWh + pujdu az na 19,2kWh
pibi
Příspěvky: 563
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Offgrid chata - planovane rozsireni vuci narokum

Příspěvek od pibi »

chalejkum píše: pon úno 12, 2024 7:40 pm Ps nerikejte to me zene...jo ruze pujde do kyticek :D
Přes léto je necháš kvést, na podzim ostříháš.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
chalejkum
Příspěvky: 55
Registrován: ned lis 05, 2023 12:15 pm
Lokalita: zapad SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2000
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Offgrid chata - planovane rozsireni vuci narokum

Příspěvek od chalejkum »

pibi no kdybys videl co dokazala ruze za jeden rok s drevenou fasadou...rozmyslel by sis tu prostou radu :D

...uz sem zacal premysle i o verzi drevena fasada-konstrukce(aka 5cm medzera)-plech-konstrukce-panel...
::pv:: 2S2P 330Wp + 2S1P 370Wp *batt* 12kWh + pujdu az na 19,2kWh

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek