optimalizace - dostat co nejvic v zimnem obdobi 2S4P

[chalejkum]

zdravim pardalove
vytvoril jsem samostatnou temu - i kdyz to tu bylo hodnekrat rozebirane stejne to prubnu

...dostanu na strechu 2S4P - 505-540Wp panelu (cerny ctverecek je 2x 500+Wp, vsechny panely budou stejne napojene na 150/100) a ted jak to optimalizovat abych odebiral v zimnem mesici prosinec a leden co nejvic (teoreticky)...muzu stahnou kazdou dvojici panelu samostatne az do rozvodnice (ano rozvodnice by byla pro 4 stringy) nebo spojit na strese dve dvojice a tudiz mit jenom 2 samostatne okruhy ale do toho mi vstupuje ORIENTACE SKLON a ZASTINENI...

panel 1 + 4 orientace na JIH sklon zustane 35°
panel 2 + 3 orientace JZ (azimut 35°) sklon vim zvysit z 35° na 45°

...v zime (prosinec+leden) bude panel 3 zatinen 1a2jkou a v lete zas 4 pujde jenom v dopolednich hodinach - pak je tam stromecek co mi dela chladecek


...jak to pospajat abych dostal v zime z toho nejvic? tzv nejoptimalnejsi reseni...

[Diablo1st]

To je plochá strecha? Tam by som až taký sklon nedával kvôli vetru a tieňom. Radšej 15-20° a viac panelov a keď tak poslednú radu zdvihnúť.

[rva]

Jestli plochá střecha, tak bych na ní vyskládal panely vodorovně (teda s mírným sklonem aby odtékala voda). Vejde se jich tam nejvíce, nestíní si a i difúzního záření pochytá větší plocha více. Estetika je dalším bonusem.

[Atman]

Súhlas s rva. Ja mám tiež vysoké sklony, som s nimi spokojný, sebestačnosť úplná ale staval som keď boli panely drahé. V súčasnej dobe by som išiel do panelov rovnobežne so sklonom mojej strechy 24st a naukladal ich omnoho viac jeden vedľa druhého za rovnakú cenu s menšou pracnosťou - zváranie konštrukcií, 4x nátery, komplikované kotvenie a výsledný zimný výkon by bol rovnaký ak nie vyšší.

[chalejkum]

To je plochá strecha? Tam by som až taký sklon nedával kvôli vetru a tieňom. Radšej 15-20° a viac panelov a keď tak poslednú radu zdvihnúť.

jo plocha sklon 7stupnu...pokud by doslo k prestavbe tak 12stupnu...to bych tam musel lozit a sundavat snech...

[cipis]

Úplně stejně jako u těch 45° ...

[Franta2776]

V podstatě jde o plochu kterou v pravém úhlu vystavíš ke slunečnímu záření.

Já mám sklon 10st a taky jsem zvažoval
udělat konstrukcí na panely.Nakonec jsme odložil celou střechu va sklonu střechy.Vypada to jednoznačně líp než konstrukce a je to bezpečnějši.

Při malém sklonu pod 15st by jsi měl použít odvodňovací klipsny na rám panelů.Jinak se ti bude tvořit pruh špíny u dolního okraje panelů.

[chalejkum]

V podstatě jde o plochu kterou v pravém úhlu vystavíš ke slunečnímu záření.

to jo ale ta moje strecha je na JZ (azimut 40°) a v zime jenom z rozptylu pri offgridu...krom toho na 3 ze ctyrech paru konstrukci mam ...


...a stim jsem nepocital ze naplocho...ono tech 7° je tragickych...kdyz budu delat rekonstrukci tak to dam teda nejakych 15-17°...ale strecha je v rozmeru 14metru na 4metry - ta plocha jeste JZ i kdyz beru ze pri odestupu 0,5m z kraja je to 13x3m tak by tam vlezlo 18panelu (tresk z hlavy)...

[Atman]

Pri takom plochom uložení už na orientácii prakticky nezáleží. Skús si to nasimulovať a prerátať na https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html
ako to vyjde s naklonenými 4 radami oproti celej streche pekne naplocho. To zaujíma aj mňa. V zime keď na plochý panel zasvieti dáva asi 25% nominálu a keď je normálne zatiahnuté tak difúzia pekných 10%. Sa to nezdá, ale sa tých 8 hodín svetla sa to nazbiera pekne ak je dosť panelov. A ohľadom odhŕňania snehu - sklon nehrá rolu, ja mám 55 stupňov a leziem na strechu po každom zasnežení. Ten milimetrový schodík hliníkového rámu panelu udrží sneh. Sebestačnosť bez čistenia nejde.

[chalejkum]

Pri takom plochom uložení už na orientácii prakticky nezáleží. Skús si to nasimulovať a prerátať na https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html
ako to vyjde s naklonenými 4 radami oproti celej streche pekne naplocho. To zaujíma aj mňa. V zime keď na plochý panel zasvieti dáva asi 25% nominálu a keď je normálne zatiahnuté tak difúzia pekných 10%. Sa to nezdá, ale sa tých 8 hodín svetla sa to nazbiera pekne ak je dosť panelov. A ohľadom odhŕňania snehu - sklon nehrá rolu, ja mám 55 stupňov a leziem na strechu po každom zasnežení. Ten milimetrový schodík hliníkového rámu panelu udrží sneh. Sebestačnosť bez čistenia nejde.

...prave ja to dnes pro jistotu pocital znovu a i kdyz narvu na strechu 6,66kWp oproti 4kWp (3kWp optimalne) ten rozdil neni moc velky - tusim 120 vs 180 (mam to v praci zapsane) ale po zkusenostech minulorocnych bych do "naplocho" verze asi nesel...radeji vyuziji den dva pekneho pocasi a pujdu 3kWp full jak se spolehat na difuzi a pak mne to zapada snehem a ledovkou se kterou nehnu...

...a jelikoz mi chybi jenom jedna konstrukce pro 2 panely tak je to v podstate uz za hubicku

...chtelo by se to vratit k tomu tematu jak to zapojit

...v zime (prosinec+leden) bude panel 3 zatinen 1a2jkou a v lete zas 4 pujde jenom v dopolednich hodinach - pak je tam stromecek co mi dela chladecek


...jak to pospajat abych dostal v zime z toho nejvic? tzv nejoptimalnejsi reseni...nebo proste vsechno na jeden regl a putna?

[skybor]

A ohľadom odhŕňania snehu - sklon nehrá rolu, ja mám 55 stupňov a leziem na strechu po každom zasnežení. Ten milimetrový schodík hliníkového rámu panelu udrží sneh.

Tak tohle jsem vůbec nechtěl číst. Já právě řeším, jak vyřešit zimu. Nynější panely mám na střeše 20 st. a byly letos skoro 30 dní pod sněhem. Tak mám v plánu dát další na budoucí přístřešek pod úhlem 60 st. a ty píšeš, že bude sníh držet i na takovém sklonu. Mi se tomu nějak nechce věřit

Jinak, podle mne, pokud jsou krátké stringy (2S), tak bude skoro jedno jak budou zapojené.

[cipis]

Na 60 drzi snih take. A kdyz se k tomu nedostanes bez blbnuti na zebriku, tak tam drzi dlouho.
Proto je lepsi mit ty panely na placato a mit pristup k ometani. Kdyz to nejde, tak svisle na fasade. A jen jako na zimu. Az pak jdou na radu ty 60, ale opet, pokud k tomu potrebujes zebrik, tak je to na houby.

Mam 3 poly á 270 v serii, na 60, ale proste je to na houby, skoro na ne dosahnu, ale skoro, takze stejne zebrik.
Proto jsem ve vedlejsim vlakne nacal tu fasadu, jenze do ulice a hasici ...
Tak asi spise ty tri prehodim vsechny paralelne a bude.
Pak mam jeste dve 340 na zapadni fasade sousedovic baraku na zahrade, take 60, tam se nedostanu vubec, ale snehu tam bylo mene. Mozna je sklopim na stojaka uplne, uvidim.

[vk_1]

Na 60 drzi snih take. A kdyz se k tomu nedostanes bez blbnuti na zebriku, tak tam drzi dlouho.

Nesouhlasím. Sklon 60 je na zimu se sněhem mnohem lepší. Spoustu dní jsem ometat panely nemusel, ometal jsem jen menší sklon. A když už na sklonu 60 stupňů nějaký sníh je, tak je výrazně jednodušší ho dostat dolů, než na nižším sklonu.

Na fotce je sklon 55 stupňů a to bílé dole je 25 stupňů:

Jestli má tazatel ambice to za sněhu ometat denně smetákem, tak nižší sklon může vyhovovat. Ale já teda preferuju velký sklon na jih, a před to další řady s nižším sklonem. Když je jasno, tak velký sklon na jih dává 3x více, než panely naplocho.

Podle mě tady na fóru není nikdo, kdo by měl panely naplocho a byl by v zimě plně soběstačný. Kdyžak mě opravte
Podle mě každej opravdovej ostrovník má panely na jih, ve velkém sklonu. Ideálně i fasáda, nebo plot, aby sníh nemusel řešit.

[skybor]

Zkusil jsem si nasimulovat zisky pro panely s různým sklonem a jejich vzájemné kombinace. Ideální sklon na zimu mi připadá 60 st., ale mezi 45 st. až 90 st. nejsou v zimě moc velké rozdíly. Nejsem už žádný mladík, abych běhal po střechách se smetákem a pravděpodobně to budu řešit v budoucnu jako letos. Prostě kde bude sníh, bude sníh, až do by kdy sám ztaje. Tím pádem jsem vyloučil sklon 45 st. Uvažuji do budoucna 4 skupiny panelů (po cca 1500Wp). Ty, co jsou nyní na střeše se sklonem 20 st. ponechám (dobrý zisk na léto). A dál mám dilema, ale kloním se ke dvěma variantám:

1) 20 + 90 + 90 + 90
2) 20 + 60 + 60 + 90

Varianta číslo dvě je pro mne jednodušeji realizovatelná. Nechci panely na fasádě "chaty" a tak pevný plot, který by to přežil ve zdejších vichřicích by asi byl dost nákladný. U varianty 2 bych to viděl na přístřešek (nebo garáž/dílnu), kde bych něco na fasádě snesl a střechu bych mohl udělat relativně nízko a se sklonem 60 st. (dobré zisky na zimu a sníh sjede sám anebo mu jednoduše ze země pomůžu)

PS: Naše měsíční spotřeba je aktuálně cca 300kWh měsíčně. Nesnažím se o 100% soběstačnost, ale realistickou soběstačnost ideálně aspoň v osmi měsících a ve zbylých čtyřech s minimálním příspěvkem z DS. Pokud na roční faktuře bude 400kWh místo 4MWh, budu maximálně spokojený

[pibi]

Mám sklon 45°s dobrým přístupem, sníh ometám ze spodní řady a kousek druhé, kde dosáhnu normálním smetákem, a odstraním, co sjede na plochou střechu, pak sníh sjíždí velice ochotně. JV.

[skybor]

U varianty 2 bych to viděl na přístřešek (nebo garáž/dílnu), kde bych něco na fasádě snesl a střechu bych mohl udělat relativně nízko a se sklonem 60 st. (dobré zisky na zimu a sníh sjede sám anebo mu jednoduše ze země pomůžu)

Viděl bych to nějak takhle. Navíc bych využil nějaké nevyužité panely, co se mi tady povalují ... (měly být původně na jiné přístřešky se sklonem 20 stupňů, ale tam už je asi dávat nebudu)

Fotovoltaický přístřešek (na zimní výrobu)

pristresek.png (13.05 KiB) Zobrazeno 964 x

Teď mne tak napadá, že kdybych to nechal ze severní a východní strany otevřené, tak by to mohl být fajny přístřešek na grilovačky

[chalejkum]

Skús si to nasimulovať a prerátať To zaujíma aj mňa.

...tak sem si to poradne juknul a
moje varianta 4kw/3kw J+JZ Prosinec 120 / Leden 125
naplocho+azimut 40° 6,6kw 155/ 177
naplocho+azimut 40°+sklon 15° 6,6kw 198/ 216

...resume pokud naplocho tak zvysit sklon strechy aspon na tech 15°, jinak moje varianta nahore ...

Na 60 drzi snih take. A kdyz se k tomu nedostanes bez blbnuti na zebriku, tak tam drzi dlouho.

...no prave na stechu se dostanu v pohode a pri tom sklone to neni o drzku...krom toho tuto zimu jsem odmetal dvakrat a pri tom druhem byla ledovka takze jenom taketo zbaveni snehu a trosku odkryt vrsek a slunicko to dalo dole
...jeste mam cca 20cm volneho mista medzi strechou a panely ...

[chalejkum]

Jinak, podle mne, pokud jsou krátké stringy (2S), tak bude skoro jedno jak budou zapojené.

...ja to tu uz jinde cetl ze pokud ten druhy "zastineny" panel neni v uplny tme (teda pokud je nejake rozptylene svetlo) tak Voltaz dava...tudiz to beru tak ze vsech 8 panelu zvest do jedne krabicky a pak do regulatoru jo?

[skybor]

"Voltáž" to dá skoro vždy, ale výkon na tom páru panelů zastíněných nebude, ale podle mne by to nijak nemělo vadit těm zbývajícím. Mám to podobně 2S6P a skoro ten úbytek výkonu nepoznám.

A s tím sklonem mi tedy milí kolegové solárníci dávate. Jeden tvrdí, že ani 60 st. nepomůže a druhému sníh sjiždí v pohodě ze 45st.
Asi tam těch vlivů a podmínek bude víc, než jen sklon ...

[Atman]

Asi tam těch vlivů a podmínek bude víc, než jen sklon ...

Presne tak, je nám 55 stupňov a nelezie dolu nič, lebo mám spodok panelov 5cm nad strechou, ktorá je takmer plochá, takže sa to oprie a nič viac. Možno keby bol dolu priestor, by to išlo dolu. Ja aj tak ometám akonáhle je 1cm.