Podbití a panely na fasádě

[cipis]

Tak jsem tuhle zimu zkoumal, kde mi "furt" svítí slunko (když teda svítí) a našel jsem zde:

Musím tak jak tak dodělat podbití střechy. Tak jsem si říkal, že tam při té příležitosti "něco" vymyslím.
Akorát teda zatím trochu tápu, co ...
To odskočení do ulice je 15 cm polystyren. Na OSB deskách, co zakrývají studiové vazníky, které tvoří podkroví.
Ve spodní části, cca. 25 cm, polystyren zakrývá věnec. Nad průjezdem je překlad z 18 cm Íček.
Po ten stín čučících vazníků to má přes 130 cm, takže se tam na ležato vleze i ten/ty nejširší panel(y).
No, ale jak je tam přidělat? A jak vůbec pořešit podbití?
Sklon je tam malý, tak asi nemá cenu dělat hokejku, aby to spodní podbití bylo rovné, myslím, že může kopírovat sklon vazníků/střechy. Čelní strana je něco přes 20 cm. Ač se dřevo bude muset natírat, tak asi půjdu do něj, než tam dávat něco jiného, co se sice nemusí natírat, ale je drahé jak prase, a na tom jižním slunku bych měl stejně obavu o stálost barvy/tvaru.

Pro panel(y) mě napadá udělat svislé nosníky, nahoře na kloubu do podbití/vazníku, a dole přes vzpěru (jak se prodávají ty montážní sety, kde je vysouvací kus a otočný kus) buď přes polystyren do věnce, anebo se zkusit trefit do betonu nad těma traverzama. Akorát rozteče vazníků jsou okolo 105 cm, což se moc netrefí na uchycení vodorovného panelu na svislé nosníky. Tak leda na to ještě dát vodorovné, s tím, že budou na šířku toho vodorovného panelu, tj. bude podepřen po celé délce. S tím, že by to asi chtělo pojistit ukotvení panelu.

Co si o tom myslíte?

[unicast]

Já bych kotvil z boku do krokví. Udělat nějaké stojiny až na zem asi bude neprůchozí, co? (nerad zasahuji do tepelné obálky budovy, když to jde i jinak). Tak to nezbyde než dole kotvit závitovkami do toho věnce skrz polystyren

Osvědčily se mi KVH, čistě "vokometricky" tam, kde by stačil hranol do 3 metrů, dát rozměr 120x40, tam, kde by se musel dát delší, pak 120x60. KVH bych natřel hnědou lazurou RAL 8019 tak aspoň v pěti vrstvách, trochu by ten dům pak vypadal jako hrázděný, ale tenhle efekt ty panely samozřejmě přebijou. Takže z KVH něco v přibližně tomto tvaru (počet stojin, respektive jednotlivých vertikálních segmentů, je libovolný), hvězdička je krokev:

|*  |*  *|
|---|----|
|   |    |
----------

Horní vodorovná břevna může nahradit i ten hliníkový solární profil, dolní bych se snažil udělat v jednom kuse, u dlouhých KVH je větší problém ten dlouhý hranol dopravit na místo, než ho koupit třeba 8 nebo i 11 metrů vcelku.

K podbití -- zbydou ti odřezky těch KVH, z těch snadno uděláš špalíky podle tvaru a potřeby. Ty se dají snadno použít místo kovových L spojek a jejich výhoda je, že se nemusíš narozdíl od L spojek obtížně trefovat do předpřipravených otvorů s vruty. Spojení krokví se stojinami dlouhými šrouby (nebo závitovkou) nějak takto:

==|[špalík][stojina][krokev][špalík]|==

Podbití uděláš asi nejsnáz ze širokých palubek, dělají se i čtyřmetrové, spodní samozřejmě bude muset být složená z krátkých kusů, z OSB desek by to ostatně šlo taky. Spodní podbití půjde připevnit vruty do těch špalíků.

No pak je tu samozřejmě problém s montáží, bez několika segmentů lešení to nepůjde.

[cipis]

Až na zem určitě ne, je tam chodník a ulice
Tepelná izolace je jen to vystouplé, přízemí nemá tepelnou izolaci, jsou tam 70 cm stěny z cihel.
Teoreticky bych se mohl trefit mezi traverzy a začátek toho polystyrenu.
Vodorovné profily určitě z hliníku, správně má být konstrukce nehořlavá, ale to je pak už slovíčkaření, kterou konstrukci myslí, jestli to, na čem drží panel, nebo na čem drží profil.

HAKI kostky mám dvě komplet, plus další dvě si mohu snadno půjčit, v tom problém není, to se už používalo při betonování nového věnce pod tu konstrukci podkroví.

Myslím ale, že mi to celé zatrhnou hasiči ...

[unicast]

It's always better to ask for forgiveness than for permission

[dusanmsk]

to je pak už slovíčkaření, kterou konstrukci myslí, jestli to, na čem drží panel, nebo na čem drží profil

Majitelia plechovych striech to asi budu mat inak, ale mne napriklad to na com drzi profil je drevo. Ok, medzi tym je par cm ocele (hak). S hasicmi sa chces bavit z akeho dovodu?

[cipis]

V normě je, že nosná konstrukce musí být nehořlavá. Někdo to aplikuje až tak, že i střecha musí být nehořlavá, tudíž třeba šindele nebo lepenka by vůbec neměla projít. Nicméně já si myslím, že se mluví o těch profilech, aby panely někdo nedával na střešní latě, co má nějak našroubované na střeše, už jsem to viděl na x místech, a dokonce v USA je to prej celkem standard. A staré elektrárny na loukách/polích jsou celé na dřevěných konstrukcích, to už po novu určitě není dovolené.

Já se s hasiči bavit nechci, ale mám obavu, že by se pak oni mohli chtít bavit se mnou. Je to nad chodníkem, je to asi něco jako požárně otevřená plocha, jsou tam nějaké odstupové vzdálenosti atd. Do dvora bych to neřešil, ale tohle je normálně do ulice. Tj. to úplně každý uvidí a defacto pod tím bude chodit každý chodec po chodníku.

[cipis]

Myslím, že zásadní problém je v tom, že je to nad průjezdem, jakožto jednou z únikových tras. Před okny/dveřmi je totiž požárně nebezpečný prostor, tak jestli je nad ním vůbec přípustná montáž FV panelů ...
No bude to chtít asi nezávaznou "anonymní" konzultaci. Třeba to pořeší "stříška" nad průjezdem.

Místo je to totiž moc pěkné, opravdu tam celkem svítí, ostatně vidět z první fotky ... A mám to k reglům do deseti metrů.

[Dreambox]

Na fasadě to je v zimě a sněhu to jediné co funuje . Na kotvení jsem použil FISCHER TherMax 16 Hmoždinka s přerušeným tepelným mostem - 16/170 M16/M12

[cipis]

Právě proto jsem nad tím začal přemýšlet ... Akorát ta fišerka mi moc nepomůže, protože pod tím 15 cm polystyrenem je 18 mm OSB deska, přišroubovaná na rámu, co je mezi těmi vazníky. A za tím je už vata. Nicméně jiné uchycení není problém.

[Franta2776]

IMG_20240131_124738978_HDR.jpg Na fasadě to je v zimě a sněhu to jediné co funuje . Na kotvení jsem použil FISCHER TherMax 16 Hmoždinka s přerušeným tepelným mostem - 16/170 M16/M12

Tak si zohyzdit barák

[unicast]

Tak si zohyzdit barák

Určitě by to šlo esteticky vyřešit lépe. Třeba ty čtyři panely nad tím oknem uprostřed rušivě nevypadají. Ty čtyři nad sebou úplně vlevo jsou taky ok. Nejhůře asi působí střídání panelů naležato/nastojato a ty velké mezery mezi nimi. Naopak tam je nevyužité zábradlí toho balkonu.

[Franta2776]

To se dá zachránit konstrukcí na střechu:)))

[TomHC]

Tak si zohyzdit barák

Už by som bol rozvedený alebo moja manželka by bola vdova

[skybor]

No, nevím. Podle mne pokud fasáda z panelů, tak jedině komplet a ještě nejlépe z amorfů (z černých zrcadel) ... A i ta mi neprošla

[Dreambox]

Tak si zohyzdit barák

Určitě by to šlo esteticky vyřešit lépe. Třeba ty čtyři panely nad tím oknem uprostřed rušivě nevypadají. Ty čtyři nad sebou úplně vlevo jsou taky ok. Nejhůře asi působí střídání panelů naležato/nastojato a ty velké mezery mezi nimi. Naopak tam je nevyužité zábradlí toho balkonu. Ten bálkon je totiž postaven až vloňi .Panely 2014.V té době moc na výběr nebylo.

[unicast]

bálkon je totiž postaven až vloňi .Panely 2014.V té době moc na výběr nebylo.

Pořád můžeš tvrdit, že ses inspiroval Gaudím nebo dokonce Hundertwasserem

https://cs.wikipedia.org/wiki/Friedensr ... dertwasser

[NOPARasito]

Hodnocení fasády Dreamboxe:
Hm, zajímavé, že tu hodne lidí řeší "dyzajn" a to, že by jim to neprošlo. To jako proč?
To jen ukazuje jakou máte sílu vyjednávací pozice.
Jsou daleko horší instalace na fasádě. Třeba v Brně vím o 2 příšernostech, ale opět pokud účelnost umlátí dyzajn je to jedno.
Takže fandím všem co do toho jdou.

[XKrement]

Hodnocení fasády Dreamboxe:
Hm, zajímavé, že tu hodne lidí řeší "dyzajn" a to, že by jim to neprošlo. To jako proč?
To jen ukazuje jakou máte sílu vyjednávací pozice.
Jsou daleko horší instalace na fasádě. Třeba v Brně vím o 2 příšernostech, ale opět pokud účelnost umlátí dyzajn je to jedno.
Takže fandím všem co do toho jdou.

tak tak, účel světí prostředky.

Jinak trochu k témě z jiného úhlu. Původní tazatel píše, že stěny dole mají 70cm. To je asi jako 4-5cm polyše. Hrubé cihlové/betonové stěny nejsou v podstatě žádná izolace. Zvaž tedy, jestli to nechceš doizolovat ten dům, než tam začneš kejklit s panely.
Dále. Přerušení tepelného mostu 1cm nějaké umělé hmoty není z tepelněizolačního hlediska taky žádná hitparáda, když mám v okolí třeba 50cm izolace. V těch místech by sice neměly vznikat kondenzace, ale dům se o tu plochu vrutů/hřebů ochlazuje více. Není to sice na umrznutí, ale nějaké prachy přes to železo utíká.

A přímo k témě. Na tu střechu by to nešlo přidělat? Řeším v podstatě podobný problém. Krokve mi takto čouhají z podstřechy. Pod krokvema je tak 100cm prostor nad okny(Od horního okraje oken je ten metr volného místa po ty krokve). Od země po střechu jsou to 4m. My si ten dům projektovali a chtěli jsme v těch 100cm mít panely jako stínění oken. V Aténách jsem viděl takové hadrové stříšky nad okny, aby nešlo slunko do baráku. Světlo ale z ulice ano. Jenže pak jsem četl o tepelných mostech a problém jsem odsunul o 12let na teď. Tehdy byla 1kW za 1kč. Panely se do brutálně zatepleného domu s TČ nevyplatily. A to mám ještě rozvody na rekuperaci To by musela stát kilowata trvale 12kč abych koupil rekup.jednotku.
Takže jsem se rozhodl dát panely na střechu-je pultgová. Jsou tam ale modif.asfaltové pásy s posypem. Mám v plánu se zeptat hasičů, co oni na to a jaké opatření. Konstrukci samo z Al profilů a zatížit betonovými obrubníky.
Ale taky pořád ještě uvažuji, že bych dal panely, jak tady někdo poznamenal, na sloupky, které by šly od země a byly chyceny o ty krokve nahoře. Jenže dřevěné hranoly, dřevěná střecha, polystyren... Nechce se mi do toho moc. A železné nohy budou asi pořádně drahé. Ale možná by to vyšlo nastejno jako stojan na panel na střeše.

[chalejkum]

...na krokvu strechy uchytavat panel...zni to docela bezelstne...

[unicast]

Já bych cihlovou stěnu s polystyrenem nesrovnával. 70 cm cihly je skvělý tepelný akumulátor, což se o polystyrenu nedá říci ani náhodou. Pokud se tedy zaizoluje, samozřejmě Ovšem nehořlavou izolací. A taky difuzně otevřenou. Paradoxně to nakonec vychází s fasádní vatou jen o asi 30 % dráž (při srovnatelné tloušťce).