celková účinnost AC out vs PV in

Vyplatí se nebo nevyplatí se? Koupit použité nebo nové? Za jak dlouho se to vrátí? Kolik mi to ušetří? Kolik za to zaplatím? Nebude to příliš drahé? ... a podobné dotazy : )
Raww
Příspěvky: 139
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Příspěvek od Raww »

PavelR píše: sob pro 09, 2023 1:57 pm
za prosinec včetně tuv a topení. Já spokojen.
účinnost celku mě počítá tabulka motá se to během roku od 87 do 93% cca.
Záleží na řežimu. Pokud v létě ongridy co mají účinnost dobrou natlačí 90% produkce do sítě je účinnost lepčí...
Účinnost mám +/- stejně
Snímek obrazovky 2023-12-09 141935.png
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
PavelR
Příspěvky: 3316
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Příspěvek od PavelR »

přesně tak cca 30W na střídač + nějakej watt cerbo předpokládám napájený z baterek, nějakej W 'MPTT. baterka taky není kýbl nalil vylil ale něco se v ní na vnitřních odporech vytopí.
S malýma číslama to jde moc vidět.
Já mám jednak ongridy který to s vysokou účinnsotí tlačí do zátěže protože nonstop beží TČ, to se taky projeví. A druhak co v tom nejde vidět je to že se mi několikrát dobila sama baterka ze sítě protože na baterce mám rozvaděč kde je pc, rs485 převodníky, měření, hafo relátek... Dc spotřeba je cca 40W nonstop.

Ale to je prostě vlastnost LV hybridy tam a zpět mají menší účinnost než kdejaký gudvíčko ale pro mě jsou jiný benefity.
glottis
Příspěvky: 2607
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Příspěvek od glottis »

Raww píše: sob pro 09, 2023 2:21 pm
PavelR píše: sob pro 09, 2023 1:57 pm
za prosinec včetně tuv a topení. Já spokojen.
účinnost celku mě počítá tabulka motá se to během roku od 87 do 93% cca.
Záleží na řežimu. Pokud v létě ongridy co mají účinnost dobrou natlačí 90% produkce do sítě je účinnost lepčí...
Účinnost mám +/- stejně
Snímek obrazovky 2023-12-09 141935.png
:) me to prijde jako 0% ucinost. Tech 16kwh tak sezrali ty menice, ne? Kdyz mas z gridu stejne cislo jako spotrebu. To je lepsi stridace vypnout a jen nabijet baterie a pak to vycucat a zase vypnout
PavelR
Příspěvky: 3316
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Příspěvek od PavelR »

glottis píše: sob pro 09, 2023 2:36 pm
Raww píše: sob pro 09, 2023 2:21 pm
PavelR píše: sob pro 09, 2023 1:57 pm
za prosinec včetně tuv a topení. Já spokojen.
účinnost celku mě počítá tabulka motá se to během roku od 87 do 93% cca.
Záleží na řežimu. Pokud v létě ongridy co mají účinnost dobrou natlačí 90% produkce do sítě je účinnost lepčí...
Účinnost mám +/- stejně
Snímek obrazovky 2023-12-09 141935.png
:) me to prijde jako 0% ucinost. Tech 16kwh tak sezrali ty menice, ne? Kdyz mas z gridu stejne cislo jako spotrebu. To je lepsi stridace vypnout a jen nabijet baterie a pak to vycucat a zase vypnout
jo to jo ale zase budeš mít díry v datech měření a celej tento dohled bude zobrazovat snůžku nesmyslů. To by mě za to třeba nestálo.
Raww
Příspěvky: 139
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Příspěvek od Raww »

PavelR píše: sob pro 09, 2023 2:42 pm
glottis píše: sob pro 09, 2023 2:36 pm
Raww píše: sob pro 09, 2023 2:21 pm
PavelR píše: sob pro 09, 2023 1:57 pm
za prosinec včetně tuv a topení. Já spokojen.
účinnost celku mě počítá tabulka motá se to během roku od 87 do 93% cca.
Záleží na řežimu. Pokud v létě ongridy co mají účinnost dobrou natlačí 90% produkce do sítě je účinnost lepčí...
Účinnost mám +/- stejně
Snímek obrazovky 2023-12-09 141935.png
:) me to prijde jako 0% ucinost. Tech 16kwh tak sezrali ty menice, ne? Kdyz mas z gridu stejne cislo jako spotrebu. To je lepsi stridace vypnout a jen nabijet baterie a pak to vycucat a zase vypnout
jo to jo ale zase budeš mít díry v datech měření a celej tento dohled bude zobrazovat snůžku nesmyslů. To by mě za to třeba nestálo.
:lol: :oops: špatněj obrázek - díky za nakopnutí. Prosinec je opravdu čistá 0%
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
PavelR
Příspěvky: 3316
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Příspěvek od PavelR »

pánové řešit účinnosti v prosinci je úsměvné. Mě trápí účinost v létě kdy to dělá 100kwh denně a v technické mám 40C. Teď je účinnost uplně jedno.
Raww
Příspěvky: 139
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Příspěvek od Raww »

Raww píše: sob pro 09, 2023 2:49 pm
PavelR píše: sob pro 09, 2023 2:42 pm
glottis píše: sob pro 09, 2023 2:36 pm
Raww píše: sob pro 09, 2023 2:21 pm
PavelR píše: sob pro 09, 2023 1:57 pm
za prosinec včetně tuv a topení. Já spokojen.
účinnost celku mě počítá tabulka motá se to během roku od 87 do 93% cca.
Záleží na řežimu. Pokud v létě ongridy co mají účinnost dobrou natlačí 90% produkce do sítě je účinnost lepčí...
Účinnost mám +/- stejně
Snímek obrazovky 2023-12-09 141935.png
:) me to prijde jako 0% ucinost. Tech 16kwh tak sezrali ty menice, ne? Kdyz mas z gridu stejne cislo jako spotrebu. To je lepsi stridace vypnout a jen nabijet baterie a pak to vycucat a zase vypnout
jo to jo ale zase budeš mít díry v datech měření a celej tento dohled bude zobrazovat snůžku nesmyslů. To by mě za to třeba nestálo.
:lol: :oops: špatněj obrázek - díky za nakopnutí. Prosinec je opravdu čistá 0%
Vypínat nic nebudu, přenesly mě v prosinci přes 2 výpadky o kterých se člověk dozví, až když začne řešit proč nejede něco, co není zálohovaný.
Nehledě na to, že HFVE je u mě pouze část elektroinstalace. není vidět na topný tyče 2x 6kWh a někdy na TČ. Denní spotřebu mám cca 70kWh/den. Takže na celkovým měřáku jsem na 580kWh v prosinci k teď.
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
Uživatelský avatar
Marcus81
Příspěvky: 374
Registrován: pát dub 28, 2017 8:05 pm
Lokalita: Senec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: cca 16kWp
Kapacita baterie [kWh]: 30kW Pb
Bydliště: Blízko Senec, SVK

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Příspěvek od Marcus81 »

Ja som za DECEMBER tiez spokojny...
Přílohy
123456.jpg
Hybrid, 4x260Wp Amerisolar, 6x260Wp Mono CSun, 2x260Wp Aleo, 9x 230Wp JuliSolar, 32x Astronergy 245Wp, 3f-Victron Energy Multiplus 48/5000, 750 Ah trakčná, 800 Ah OPzV stacionarne, 3xMPPT Victron Energy 150/70-Tr, 1xMPPT Victron Energy 150/45-Tr, AC-out Coupling Fronius Symo 4.5-3-M
zatial vsetko vo výstavbe...
PavelR
Příspěvky: 3316
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Příspěvek od PavelR »

Raww píše: sob pro 09, 2023 3:00 pm
Raww píše: sob pro 09, 2023 2:49 pm
PavelR píše: sob pro 09, 2023 2:42 pm
glottis píše: sob pro 09, 2023 2:36 pm
Raww píše: sob pro 09, 2023 2:21 pm
PavelR píše: sob pro 09, 2023 1:57 pm
za prosinec včetně tuv a topení. Já spokojen.
účinnost celku mě počítá tabulka motá se to během roku od 87 do 93% cca.
Záleží na řežimu. Pokud v létě ongridy co mají účinnost dobrou natlačí 90% produkce do sítě je účinnost lepčí...
Účinnost mám +/- stejně
Snímek obrazovky 2023-12-09 141935.png
:) me to prijde jako 0% ucinost. Tech 16kwh tak sezrali ty menice, ne? Kdyz mas z gridu stejne cislo jako spotrebu. To je lepsi stridace vypnout a jen nabijet baterie a pak to vycucat a zase vypnout
jo to jo ale zase budeš mít díry v datech měření a celej tento dohled bude zobrazovat snůžku nesmyslů. To by mě za to třeba nestálo.
:lol: :oops: špatněj obrázek - díky za nakopnutí. Prosinec je opravdu čistá 0%
Vypínat nic nebudu, přenesly mě v prosinci přes 2 výpadky o kterých se člověk dozví, až když začne řešit proč nejede něco, co není zálohovaný.
Nehledě na to, že HFVE je u mě pouze část elektroinstalace. není vidět na topný tyče 2x 6kWh a někdy na TČ. Denní spotřebu mám cca 70kWh/den. Takže na celkovým měřáku jsem na 580kWh v prosinci k teď.
Tak to je brutál. 70kwh. mě tepelko veme 20kwh denně plus spotřeba do deseti...
Raww
Příspěvky: 139
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Příspěvek od Raww »

PavelR píše: sob pro 09, 2023 3:18 pm
Tak to je brutál. 70kwh. mě tepelko veme 20kwh denně plus spotřeba do deseti...
Vše na elektriku. Plyn není a dřevo jen občas pro radost do krbovek. Celkově byla spotřeba bez HFVE 13MWh/rok. A v době temna si holt sosám z DS.

Nejnižší spotřebu denně mám 8kWh.
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
Karlik73
Příspěvky: 95
Registrován: sob pro 18, 2021 4:41 pm

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Příspěvek od Karlik73 »

Marcus81 píše: sob pro 09, 2023 3:05 pm
Ja som za DECEMBER tiez spokojny...
To jsou az neuveritelny cisla. Jak to delas? :)
Raww
Příspěvky: 139
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Příspěvek od Raww »

Když se vrátím k tématu - tak od července do teď (tedy včetně 0% prosince) mám účinnost 88%.
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
MartinF
Příspěvky: 83
Registrován: stř úno 16, 2022 7:25 pm

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Příspěvek od MartinF »

Letos bez ledna 92 procent. Nebyl merak.
V zime baterkam topim tak jestlize opticky prolozim leden a pak prosinec tak v rocnim provozu to cislo bude horsi.

Celkem zajimavy udaj jsem mel pred lety u bojleru kde jsem mel jen 2,5mm kabel a tam se topilo asi na 35 metrech celkem feste i po ceste :-) :lol:


Jeste doplnim jedu bez VRM mam vnitrni monitoring + "excel".
Data vyroby PV z regulatoru.
Mereni AC - pres EM340
Nevim jestli je to presne ten typ https://www.enika.cz/em340din-av23x-s1pfb_z24768/ komunikace s RS485 Overeni mam bez papiru ale srovnavaci metodou pred zapojeni a nasledne na jende vetvi je jeste jedem overeny 1f merak. Ukazuje to stejne.
Přílohy
_elmer.png
ucinnost.png
ucinnost.png (4.53 KiB) Zobrazeno 587 x
Naposledy upravil(a) MartinF dne sob pro 09, 2023 4:44 pm, celkem upraveno 2 x.
8,08kWp (V - 1,680kWp, J - 3,04kWp, Z - 3,36kWp), Victron MP2 5000VA, 2 * (Victron MPPT 250/85), 2 * ( LiFePo4 16x 280Ah Eve), Victron Smartshunte + BMS
vk_1
Příspěvky: 362
Registrován: ned čer 28, 2015 7:31 pm

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Příspěvek od vk_1 »

Pánové, jen podotýkám, že ta čísla z Victronu jsou mimo, protože Victron "Consumption" neměří, jen dopočítává. Takže třeba u mě za listopad Victron udával o 11% více AC spotřeby, než byla realita. Tudíž i ta reálná účinnost pak vypadá úplně jinak.

Tím jsem vám samozřejmě nechtěl zkazit radost z hezkých čísel :D

Jakou použitelná bych bral čísla jen od lidí, kdo má na výstupu střídače cejchovaný elektroměr, nebo jiné kvalitní měření.
Karlik73
Příspěvky: 95
Registrován: sob pro 18, 2021 4:41 pm

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Příspěvek od Karlik73 »

To stema cislama z Victronu me uz taky napadlo. Ma to nekdo dalsi overeny, ze to keca?
PavelR
Příspěvky: 3316
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Příspěvek od PavelR »

za mě můžu říct že mě "měření" victronu celkem sedí k fakturačnímu elměru. Je to +- něco málo, což je způsobeno tím, že Victron měří součtově, nýbrž DS fázově.
Já mám za fakturačním elměrem v systému ET340 (který je 4q takže tím eliminuje vadu victronu) který měří grid, pak elměry co měří patrony a TČ, budu dávat ještě jeden ET340 na další ongrid co plánuju a ongrid froniusy měří celkem dobře z těch to je přenášeno po komunikaci. Doplním i jeden ET na spotřebu domu abych měl data kompletně ze 4q elmerů

Z tabulky jsme vysledoval že v měsících kdy je velká dodávka do DS to měření vs victron sedí pěkně jeden měsíc i +-2kwh se podařil - logicky protože v podstatě od rána do večera to tlačí jedním směrem ven. V období kdy je dodávky méně a motá se to kolem nuly nastávají situace že v jedná fázi dodávka v druhé spotřeba a tehdy se to rozjíždí i když mám nastaven gridsetpoint pořád lehce do dodávky. Ale je to provozní měření, ne fakturační takže z toho nedělám vědu.

V účinnostech mi pak ještě haprujde stálá spotřeba z baterek - (pc automnatizace ...) cca 40W trvale. S tím victron nepočítá a vytváří se tam velký rozdíl mezi to battery a from battery a z logiky věci pokud to není měřeno a kalulováno s tím tak to tabulka vidí jako ztráty. Ony to v podstatě ztráty jsou protože to co do pc a těch krámů kolem nateče se vytopí ( ta výsledná informace nemá žádnou energii že). Takže to energeticky to považuji za ztráty - kvůli 40W se mi nechce kupovat DC elměr s modbusem.
vk_1
Příspěvky: 362
Registrován: ned čer 28, 2015 7:31 pm

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Příspěvek od vk_1 »

Já nemluvím o měření na AC IN, to sedí.
Nepřesný je AC OUT.
PavelR
Příspěvky: 3316
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Příspěvek od PavelR »

nemusí sedět oboje - viz systém měření jak jsem psal. Chápu a je to tak na outu.
spotřeba domu je jediný místo kde mi chybí elměr. Pak budou data relevantnější. Už se teším na vánoce a moji již tradiční činnost. 24 odstavím FVE proklemuju to na grid a budu předrátovávat rozvaděče :-) jako již několikátým rokem.
Karlik73
Příspěvky: 95
Registrován: sob pro 18, 2021 4:41 pm

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Příspěvek od Karlik73 »

PavelR píše: sob pro 09, 2023 5:30 pm
nemusí sedět oboje - viz systém měření jak jsem psal. Chápu a je to tak na outu.
spotřeba domu je jediný místo kde mi chybí elměr. Pak budou data relevantnější. Už se teším na vánoce a moji již tradiční činnost. 24 odstavím FVE proklemuju to na grid a budu předrátovávat rozvaděče :-) jako již několikátým rokem.
Proc tam nemas prepinac siti? :)
PavelR
Příspěvky: 3316
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: celková účinnost AC out vs PV in

Příspěvek od PavelR »

mam ale obvykle se drátuje i na vstupu jako zrovna teď budu přidávat ývvod pro další ongrid na inu. Nechce se mi to dělat pod napětím tak to vyklemuju ve skříňce kde mám přechod mezi hliníkem z ER a do domu.
Nastavá klasická poučka že žádny rozvaděěč není dost velký. Takže musím PV DV přesunout do samostatné skříně abych udelal místo pro AC. Nejak mi to bobtná.
Už jsem to ani nebyl schopnej to schema udržet v hlavě a musel jsem to zkreslit.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek