PLC Logo

[TomHC]

Tak to potom jo
Jinak TCP modbus je dobrej, pokud máš v baráku Siemens Logo z posledních generací, který se nahrává přes LAN - ten má v sobě TCP modbus, takže je možné do něj po síti posílat data nebo ho ovládat třeba z HA a nebo si vyčíst z měniče přřes TCP modbus aktuální stav a podle toho ovládat dům nebo technologie.

Čo som pozeral, Logo je dosť drahé

[PetrDubi]

Já když něco nového potřebuju od PLC, tak kupuju tady:
https://eshop.technoline.cz/496-program ... emens-logo
Bez displeje kolem 2500 Kč s daní a s displejem kolem 3000 Kč.
Oproti třeba ESP je to zamozřejmě darda, ale tady už mluvíme o mini PLC s úplně jinýma parametrama, kvalitou, spolehlivostí a i případnou servisovatelností. Takže já mám na řízení důležitých věcí (jako třeba topení, TUV a podobně) vždycky nějaké PLC a na ty nekritické věci kolem používám třeba arduino nebo ESP.

[cipis]

Plus ještě těch 1400 za software?

[PetrDubi]

Ten SW je jednorázová položka s upgradem zdarma až do smrti, takže to není zase tak hrozný. U všech PLC nebo mini PLC se běžně SW platí a kolikrát i dráž. Tady je výhoda, že u těch posledních verzí které mají LAN port v sobě, se neplatí ještě speciální nahrávací kabel, kterej nebyl taky zrovna levnej. Já jsem teď měnil doma Mitsubishi Alpha za Logo, protože mi na to Mitsubishi odešel programovací kabel (a chybělo mi teda o připojení do LAN) a nemohl jsem udělat nějaké úpravy, co jsem potřeboval. Nový programovací kabel 2500 Kč nejlevněji a nikde na bazarech není, hledal jsem ho půl roku.
Jinak pokud to někomu nevadí, tak ten programovací SW se něchá "zdarma stáhnout" třeba na uloz.to.
Já jsem si přes Aukro koupil nějakou předchozí verzi na originál zabaleném DVD za 700 a udělal upgrade na aktuální verzi (stáhne se po registraci aktuální verze a při instalaci si instalátor jenom řekl o vložení originálního DVD). Myslím že to tam ještě prodává, protože měl na prodej víc kusů.

[TomHC]

Mňa už asi nebaví učiť sa stále niečo nové pozriem si nejaké video ako vyzerá GUI a ako sa to programuje, možno raz... Jediné čo by som chcel ešte doriešiť cez HW a nie cez SW/HA, je odpojenie bojlera, prípadne elektrickej rúry, ale to by vedelo vyriešiť aj prúdové relé.

[PetrDubi]

Jasně, když nechceš tak nechceš, já tě do ničeho nutit nebudu, psal jsem to jenom jako další možnost využití
Volně ke stažení by měla být demoverze (kdyby jsi se chtěl mrknout), která má plnou funkčnost (snad i včetně simulace), jenom není funknčí komunikace s Logo.
Já jsem kdysi v práci to Logo programoval, později i Zelio od Schneidera a domu jsem si potom dal to Mitsubishi, protože jsem ho sehnal levně i s kabelem a SW někde z vyřazených zásob.
Ony tyhle mašinky jsou si co se týká programování dost podobný, pro programování se používá jazyk FBD (funkční bloky), kde si naskládáš bloky s požadovanýma funkcema a potom je projíš mezi sebou - je to takový vizuální "programování".

[dracekvo]

Živím se jako programátor PLC Siemens. Ale na logu jsem totálně pohořel. Horší logiku programování jsem snad neviděl. Taky to vesměs nic neumí a nemá to skoro žádné vstupy a výstupy.

Za pár korun se nechá koupit plnohodnotné dětské PLC S7 1200 a s tím se nechají dělat už pěkný kouzla. Logo jsem dostal zadarmo, tak jsem se s ním trápil. Dát za to peníze, tak to hned naštvanej prodávám.
Jediná nevýhoda je teda absence displeje, ale to se nechá vždy nějak ošéfovat.

A pokud to používám doma, tak bych licenci na SW rozhodně neřešil.

[proasnet]

Živím se jako programátor PLC Siemens. Ale na logu jsem totálně pohořel. Horší logiku programování jsem snad neviděl. Taky to vesměs nic neumí a nemá to skoro žádné vstupy a výstupy.

Za pár korun se nechá koupit plnohodnotné dětské PLC S7 1200 a s tím se nechají dělat už pěkný kouzla. Logo jsem dostal zadarmo, tak jsem se s ním trápil. Dát za to peníze, tak to hned naštvanej prodávám.
Jediná nevýhoda je teda absence displeje, ale to se nechá vždy nějak ošéfovat.

A pokud to používám doma, tak bych licenci na SW rozhodně neřešil.

Ahoj. Ja se taky zivim programovanim PLC a hlavne Siemens, nejcasteji S7-1200. Logo jsem programoval na nekolik projektu. Je to priserna vec a stoji stejne jako ta 1200, takze nema zadny smysl logo kupovat.

[PetrDubi]

Tak logo je spíš pro laiky a samozřejmě se nedá srovnávat třeba s S7-1200 - minimálně proto, že kromě FBD umožňuje používat i programování přes LD nebo STL.
Ale rozhodně nestojí stejně (stojí 2x tolik zo Logo bez displeje) a to nemluvím o ceně SW - bylo tady pozastavení nad tím, že SW pro logo stojí 1400 Kč a tady se pohybujeme kolem 10-12 tisíc..
A ten kdo se s klasickými PLC nikdy osobně nesetkal nejspíš v S7-1200 nebude schopný udělat prakticky nic.
Tím nechci říkat, že dvanáctistovka není dobrá (podle mě má dobrej poměr cena/výkon), ale pro domácí použití už jsou ty náklady o dost vyšší a většina lidí to nebude schopná rozběhat, zatímco Logo (po shlédnutí nějakého videa a pročtení nějakého návodu) na ty běžný věci použít dokáže.

Ps: Přijde mi, že se tu porovnává minibagřík který půjčují ve stavebninách lidem, co si jdou na zahradfě vykopat malý bazén nebo sklípek s velkým bagrem, který přijede na kopání základů a srovnání pozemku

[dracekvo]

Tak samozřejmě logo je levnější. Ale starší 1200 se nechá koupit za cenu nového loga a i nová 1200 není finančně nedosažitelná.
A ty možnosti co v tom můžu dělat jsou úplně jinde.
Taky dost záleží co na tom chci provozovat. Pokud se jedná u elektrárny o něco komplexnějšího, tak logo bude prostě malý. Pokud je to jen o spínání boileru, tak proč ne.
Ale stejně, než domů kupovat logo, tak bych raději sáhnul po něčem jiném, protože siemens je prostě na to co umí drahý.

A jak jsem psal, vývojový SW na takové to domáci kutění nemá cenu řešit. TiaPortal se nechá bez problému olicencovat načerno.

Výhoda integrovaného disploeje je taky sporná. PLC je většinou umístné někde v rozvaděči a tam je mi displej k ničemu. Většihou ho chci mít někde viditelně. U 1200 to luxusně zastoupí bazarový all-in-one PC s dotykovou obrazovkou.

Rozběhnout 1200 podle nějakého videa na youtube je úplně stejné jako logo. Jediné v čem může být problém, tak je prostě větší složitost vývojového prostředí. Asi jako když vemu nějaký jednoduchý program pro střih videa a profi.

Pro mě je pracovně 1200 jen taková hračka. Začínám na 1515 a výš. Doma jsem šel cestou 1200 + staré třístovky karty přes ethernetové ET, protože se nechají koupit za pakatel.

[PetrDubi]

Jo, já mám to logo na ekvitermní řízení ovládání on/off TČ a ohřevu TUV (TČ, elektřina a termické panely) a spouštění rekuperace a nechtěl jsem to dávat někam na arduino nebo ESP (tolik tomu zase nevěřím) a S7-1200 by na tohle bylo nevyužitý a zbytečně drahý (pokud neseženu bazarový za dobrou cenu).
Displej u nás je naopak používanej dost, protože rozvaděč je v zádveří a manželka se kouká například kolik je venku, pokaždé když jde ven

[skybor]

Ahoj všem. Jsem hrozně rád , že i tady žije nějaká Siemens komunita
Siemens Logo byl můj první realný kontakt s PLC (vím, že psát o Logo jako o PLC je skoro hřích), ale momentálně to hloupé a mnohými zatracované Logo (koupené na Ali za pár Kč) nám řídí celou chatu (světla, topení ... a nyní i FVE).
Hrozné plus je ten průmyslový standard. Prostě to jede a níc s tím nehne. A další plus je ten user frendly SW. Prostě jen spojovat bloky ... (něco jako Loxone), ale za zlomkovou cenu. Tohle naprogramovat by dokázala asi i moje dcera.
Co se týče funkcionalit už taky začínám narážet na meze, ale ta jeho komunikativnost skoro se v ším (přes TCP Modbus) a S7 protokol Nodered je prostě nádhera.
Já na Logo již nikdy nedám dospustit. Chápu ale i tem pohled profi programátorů PLC Siemens (těm musí pří pomyšlení na Logo naskakovat husí kůže).

[skybor]

Naše "malé hloupé" LOGO a jeho Modbus TCP IO kamarádi. Aktuálně má LOGO k dspozici 40x DI, 64x DO a 24x AI. A pravděpodobně bude rošířeno ještě o nějaké AO, kvůli plynulému řízení vytěžování přebytku z FVE (momentálně řešeno přes PWM výstup DO)

[proasnet]

Cenově vychází 24V Logo vs. 24V S7-1200 (1212) asi takto

[PetrDubi]

proasnet: Takže to co jsem psal, S7 vychází na cca. dvojnásobek. A pokud přičtu DPH, tak jsem +/- na cenách, které jsem tu uváděl (pořád se tu bavíme o soukromém použití doma).

[dracekvo]

Naše "malé hloupé" LOGO a jeho Modbus TCP IO kamarádi.

Jak jsi spokojený s těma jednotkama z číny? Už jsem na ně taky koukal.

[TomHC]

Naše "malé hloupé" LOGO a jeho Modbus TCP IO kamarádi.

Jak jsi spokojený s těma jednotkama z číny? Už jsem na ně taky koukal.

Neprišli mi tam nejako zaujímavo lacnejšie... Nejaký priamy link na Ali? Dík!

[Solarnoob]

Taky po něm pokukuju, ale totálně mě znechutil modul pro RS485 komunikaci, který je skoro až 3x dražší než CPU jednotka. A protože to potřebuju tak to zatím řeším jinak

[PetrDubi]

On ale používá Modbus TCP a ne Modbus RTU, takže žádnej modu pro RS485 komunikaci nepotřebuje - všechno jede po LAN a tu mají poslední generace LOGO integrovanou v CPU jednotce.

[skybor]

Naše "malé hloupé" LOGO a jeho Modbus TCP IO kamarádi.

Jak jsi spokojený s těma jednotkama z číny? Už jsem na ně taky koukal.

Hele u mne příjemné překvapení a maximální spokojenost. Začal jsem s něma v roce 2019 a v následujích letech jsem dokupoval další různé varianty. Pořád beru od stejné firmy. Ale je fakt, že ty ceny už nejsou co bývalý. Ale prostě ve spojení s Logem neskutečná funkcionalita a stabilita. Ale nemám možnost porovnat s jiným řešením. Když jsem řešil čím rozšiřovat IO porty Loga, tak jsem jako pvní vyzkoušel tohle a u tohohle už zůstal
Modbus po RS485 jsem dosud vůbec neřešil. Až letos při začínajících experimentech s FVE řeším přes RS485 nějaké DC Wattmetry, ale protože se jedná jen o monitoring a ne řízení, tak to řeším mimo Logo převodníkem NET/RS485 a komunikaci v Nodered na RPi, které komunikuje i s Logem a těmi Gecon moduly a vlastně se vším ...