FVE 17,22-33,6kW

[ladik]

Ahoj,
konecne pro sebe zacinam stavet FVE s vykonem 17,22kW s moznym rozsirenim na 33,6kW s temito komponenty:

- 3ks Victron MultiPlus II 5000VA
- 4ks Victron SmartSolar 250/100
- 1ks Cerbo GX
- 42ks Leapton 410W (10ks JIH 5s2P, 32ks ZAPAD 2x4S3P a 1x4S2P, zadne stiny, strecha valbova 16x16m ctverec
- 36ks Leapton 410W (VYCHOD) - do budoucna
- 10x Pylontech US5000 4,8kW (tady jeste uvazuji o jinych bateriich do racku, uvidime co se da sehnat, kdyby mel nekdo napad sem s nim, musi to byt ovsem do racku 60cm hloubky a kompatibilni s Victronem)

Elektrarnu planuji jako ostrov, pozdeji jako hybrid s pricucavanim ze site a pripadne si to komunitne posilat pro sebe (za sve penize) jinam (az to schvali).

Co mne ted trapi:
Nemam hromoshod a diky vetsi plose teto strechy by musely byt jimace tak 2m na kazde hrane strechy kvuli valive kouli (jimac uprostred neprichazi v uvahu), tak o nem zatim neuvazuji.
Napadlo mne tedy:
- uzemnit konstrukci s FVE polem 16mm2 dratem a tycemi samostatne a netahat uzemneni skrz dum
- na pude by samozrejme byla ochrana T2 jak ma byt (zmena prostredi) uzemnena take 16mm2 primo, tam kde je uzemneny hlavni domovni rozvadec
- rozvadec na vstupu do domu bude mit nove (ted nemam nic) ochranu T1
Snad neplacam nesmysly.

Tady jsou nakresy strechy:

[Franta2776]

A jakou máš roční potřebu energie?Když stavíš tak velké monstrum.

[beethowen]

Pokud uzemníš konstrukci zvlášť, tak nahoře přepěťovka T1, příp. T1+T2. Potom ještě případně dole T2, pokud bude více než 10m vedení. Jinak neřešíš přímý zásah. Dále nevím to dvojí zemnění, to bych nedělal, to nelze spojit do jednoho bodu?
5S panelů nevím jestli při zimních teplotách vyhoví Voc tomu regulátoru. Chtělo by to datasheet k panelům.
Asi bych to radši řešil včetně hromosvodu, nebo panely zemnit na základový zemnič, nebo co tam je.

[ladik]

A jakou máš roční potřebu energie?Když stavíš tak velké monstrum.

Ahoj, spotreba domu je 19.5MW.
Pred rokem jsem instaloval TČ, tak v cervnu po odectu uvidim o kolik se to zlepsilo.

[ladik]

Pokud uzemníš konstrukci zvlášť, tak nahoře přepěťovka T1, příp. T1+T2. Potom ještě případně dole T2, pokud bude více než 10m vedení. Jinak neřešíš přímý zásah. Dále nevím to dvojí zemnění, to bych nedělal, to nelze spojit do jednoho bodu?
5S panelů nevím jestli při zimních teplotách vyhoví Voc tomu regulátoru. Chtělo by to datasheet k panelům.
Asi bych to radši řešil včetně hromosvodu, nebo panely zemnit na základový zemnič, nebo co tam je.

Dekuji.
Bleskosvod bych samozrejme asi pak udelal, ale bohuzel nemam okolo domu zakopany zemnic, tak abych mohl vse pospojovat dohromady, takze to vypada na svod bleskosvodu zvlast v kazdem rohu domu, proste to bohuzel spojit nejde je tam hromada prekazek. Svody vychazi pak 16m od sebe na kazdem rohu s tim, ze je muzu spojit v zemi vzdy dve strany, Na kazdem rohu bych zakopal jednu nebo dve tyce pro jeden svod a jednu stranu domu propojil. A na jedne z tech stran to muzu pripojit v zemi jeste na zemnici tyc od rozvadece PE.
Myslis, ze nebude problem, ze to pak nebude oddaleny bleskosvod, ktery jediny se pry muze delat? Ze bych to cele spojil i s hromosvodem dohromady? To by byla znacka ideal. S tim, ze vevnitr bych od tech Tx ochran to natahl na PE svorkovnici na vstupu do domu?

V 5S zapojeni je to naprazdno 5x37,34V=186,7V, takze si myslim, ze v zime to bude OK je to skoro 34% rezerva.

[Neo]

A jakou máš roční potřebu energie?Když stavíš tak velké monstrum.

Ahoj, spotreba domu je 19.5MW.
Pred rokem jsem instaloval TČ, tak v cervnu po odectu uvidim o kolik se to zlepsilo.

Jakou jsi měl roční spotřebu před instalací TČ?

[Dagus]

Pokud uzemníš konstrukci zvlášť, tak nahoře přepěťovka T1, příp. T1+T2. Potom ještě případně dole T2, pokud bude více než 10m vedení. Jinak neřešíš přímý zásah. Dále nevím to dvojí zemnění, to bych nedělal, to nelze spojit do jednoho bodu?
5S panelů nevím jestli při zimních teplotách vyhoví Voc tomu regulátoru. Chtělo by to datasheet k panelům.
Asi bych to radši řešil včetně hromosvodu, nebo panely zemnit na základový zemnič, nebo co tam je.

Dekuji.
Bleskosvod bych samozrejme asi pak udelal, ale bohuzel nemam okolo domu zakopany zemnic, tak abych mohl vse pospojovat dohromady, takze to vypada na svod bleskosvodu zvlast v kazdem rohu domu, proste to bohuzel spojit nejde je tam hromada prekazek. Svody vychazi pak 16m od sebe na kazdem rohu s tim, ze je muzu spojit v zemi vzdy dve strany, Na kazdem rohu bych zakopal jednu nebo dve tyce pro jeden svod a jednu stranu domu propojil. A na jedne z tech stran to muzu pripojit v zemi jeste na zemnici tyc od rozvadece PE.
Myslis, ze nebude problem, ze to pak nebude oddaleny bleskosvod, ktery jediny se pry muze delat? Ze bych to cele spojil i s hromosvodem dohromady? To by byla znacka ideal. S tim, ze vevnitr bych od tech Tx ochran to natahl na PE svorkovnici na vstupu do domu?

V 5S zapojeni je to naprazdno 5x37,34V=186,7V, takze si myslim, ze v zime to bude OK je to skoro 34% rezerva.

37.4 asi nebude Voc. Postni model, nebo Voc a teplotní koeficient a ještě to chce rezervu, protože slunce někdy svítí víc jak 1000W/m2

[beethowen]

Pokud uzemníš konstrukci zvlášť, tak nahoře přepěťovka T1, příp. T1+T2. Potom ještě případně dole T2, pokud bude více než 10m vedení. Jinak neřešíš přímý zásah. Dále nevím to dvojí zemnění, to bych nedělal, to nelze spojit do jednoho bodu?
5S panelů nevím jestli při zimních teplotách vyhoví Voc tomu regulátoru. Chtělo by to datasheet k panelům.
Asi bych to radši řešil včetně hromosvodu, nebo panely zemnit na základový zemnič, nebo co tam je.

Dekuji.
Bleskosvod bych samozrejme asi pak udelal, ale bohuzel nemam okolo domu zakopany zemnic, tak abych mohl vse pospojovat dohromady, takze to vypada na svod bleskosvodu zvlast v kazdem rohu domu, proste to bohuzel spojit nejde je tam hromada prekazek. Svody vychazi pak 16m od sebe na kazdem rohu s tim, ze je muzu spojit v zemi vzdy dve strany, Na kazdem rohu bych zakopal jednu nebo dve tyce pro jeden svod a jednu stranu domu propojil. A na jedne z tech stran to muzu pripojit v zemi jeste na zemnici tyc od rozvadece PE.
Myslis, ze nebude problem, ze to pak nebude oddaleny bleskosvod, ktery jediny se pry muze delat? Ze bych to cele spojil i s hromosvodem dohromady? To by byla znacka ideal. S tim, ze vevnitr bych od tech Tx ochran to natahl na PE svorkovnici na vstupu do domu?

V 5S zapojeni je to naprazdno 5x37,34V=186,7V, takze si myslim, ze v zime to bude OK je to skoro 34% rezerva.

Musíš počítat Voc při zimní možné nejnižší teplotě. Ale pokud máš 37,34V při 25°C, tak to budou 54-čl. panely a to vyjde i při -25°C. Proto jsem si říkal o datasheet. Z údaje 410W toho moc vyčíst nejde.
V základech zemnič není? Je nějaká HOP svorkovnice? Pokud nedodržíš vzdálenost "s", tak to nebude oddálený hromosvod a je potřeba to s tou jímací soustavou spojit a nespojovat s PE přes dům, jinak si tam zavlečeš bleskový proud a to asi nechceš.
Potom je potřeba nahoře použít T1, dole potom T2, pokud je více než 10m vedení. K horní přepěťovce PE 16mm2 souběžně s vodiči od stringů. T1 je nutné použít i na straně AC vstupu u střídače.

[Raww]

... uzemnit konstrukci s FVE polem 16mm2 dratem a tycemi samostatne a netahat uzemneni skrz dum...

Nově od 1.1.2023 se striktně nesmí venkovní uzemnění zavést dovnitř - musí zůstat venku!

[Raww]

Pokud uzemníš konstrukci zvlášť, tak nahoře přepěťovka T1, příp. T1+T2. Potom ještě případně dole T2, pokud bude více než 10m vedení. Jinak neřešíš přímý zásah. Dále nevím to dvojí zemnění, to bych nedělal, to nelze spojit do jednoho bodu?
5S panelů nevím jestli při zimních teplotách vyhoví Voc tomu regulátoru. Chtělo by to datasheet k panelům.
Asi bych to radši řešil včetně hromosvodu, nebo panely zemnit na základový zemnič, nebo co tam je.

Dekuji.
Bleskosvod bych samozrejme asi pak udelal, ale bohuzel nemam okolo domu zakopany zemnic, tak abych mohl vse pospojovat dohromady, takze to vypada na svod bleskosvodu zvlast v kazdem rohu domu, proste to bohuzel spojit nejde je tam hromada prekazek. Svody vychazi pak 16m od sebe na kazdem rohu s tim, ze je muzu spojit v zemi vzdy dve strany, Na kazdem rohu bych zakopal jednu nebo dve tyce pro jeden svod a jednu stranu domu propojil. A na jedne z tech stran to muzu pripojit v zemi jeste na zemnici tyc od rozvadece PE.
Myslis, ze nebude problem, ze to pak nebude oddaleny bleskosvod, ktery jediny se pry muze delat? Ze bych to cele spojil i s hromosvodem dohromady? To by byla znacka ideal. S tim, ze vevnitr bych od tech Tx ochran to natahl na PE svorkovnici na vstupu do domu?

V 5S zapojeni je to naprazdno 5x37,34V=186,7V, takze si myslim, ze v zime to bude OK je to skoro 34% rezerva.

Musíš počítat Voc při zimní možné nejnižší teplotě. Ale pokud máš 37,34V při 25°C, tak to budou 54-čl. panely a to vyjde i při -25°C. Proto jsem si říkal o datasheet. Z údaje 410W toho moc vyčíst nejde.
V základech zemnič není? Je nějaká HOP svorkovnice? Pokud nedodržíš vzdálenost "s", tak to nebude oddálený hromosvod a je potřeba to s tou jímací soustavou spojit a nespojovat s PE přes dům, jinak si tam zavlečeš bleskový proud a to asi nechceš.
Potom je potřeba nahoře použít T1, dole potom T2, pokud je více než 10m vedení. K horní přepěťovce PE 16mm2 souběžně s vodiči od stringů. T1 je nutné použít i na straně AC vstupu u střídače.

Zadej si panel do tohoto Victroňáckýho počítátka. Zkontroluje ti to nejen napětí, ale i proudy. Já si napoprvý napětí zkontroloval, ale proudově mi to nevyšlo, takže musím dát silnější MPPT než jsem zamýšlel.

[ladik]

A jakou máš roční potřebu energie?Když stavíš tak velké monstrum.

Ahoj, spotreba domu je 19.5MW.
Pred rokem jsem instaloval TČ, tak v cervnu po odectu uvidim o kolik se to zlepsilo.

Jakou jsi měl roční spotřebu před instalací TČ?

To bylo tech 19.5MW.

[ladik]

Pokud uzemníš konstrukci zvlášť, tak nahoře přepěťovka T1, příp. T1+T2. Potom ještě případně dole T2, pokud bude více než 10m vedení. Jinak neřešíš přímý zásah. Dále nevím to dvojí zemnění, to bych nedělal, to nelze spojit do jednoho bodu?
5S panelů nevím jestli při zimních teplotách vyhoví Voc tomu regulátoru. Chtělo by to datasheet k panelům.
Asi bych to radši řešil včetně hromosvodu, nebo panely zemnit na základový zemnič, nebo co tam je.

Dekuji.
Bleskosvod bych samozrejme asi pak udelal, ale bohuzel nemam okolo domu zakopany zemnic, tak abych mohl vse pospojovat dohromady, takze to vypada na svod bleskosvodu zvlast v kazdem rohu domu, proste to bohuzel spojit nejde je tam hromada prekazek. Svody vychazi pak 16m od sebe na kazdem rohu s tim, ze je muzu spojit v zemi vzdy dve strany, Na kazdem rohu bych zakopal jednu nebo dve tyce pro jeden svod a jednu stranu domu propojil. A na jedne z tech stran to muzu pripojit v zemi jeste na zemnici tyc od rozvadece PE.
Myslis, ze nebude problem, ze to pak nebude oddaleny bleskosvod, ktery jediny se pry muze delat? Ze bych to cele spojil i s hromosvodem dohromady? To by byla znacka ideal. S tim, ze vevnitr bych od tech Tx ochran to natahl na PE svorkovnici na vstupu do domu?

V 5S zapojeni je to naprazdno 5x37,34V=186,7V, takze si myslim, ze v zime to bude OK je to skoro 34% rezerva.

Musíš počítat Voc při zimní možné nejnižší teplotě. Ale pokud máš 37,34V při 25°C, tak to budou 54-čl. panely a to vyjde i při -25°C. Proto jsem si říkal o datasheet. Z údaje 410W toho moc vyčíst nejde.
V základech zemnič není? Je nějaká HOP svorkovnice? Pokud nedodržíš vzdálenost "s", tak to nebude oddálený hromosvod a je potřeba to s tou jímací soustavou spojit a nespojovat s PE přes dům, jinak si tam zavlečeš bleskový proud a to asi nechceš.
Potom je potřeba nahoře použít T1, dole potom T2, pokud je více než 10m vedení. K horní přepěťovce PE 16mm2 souběžně s vodiči od stringů. T1 je nutné použít i na straně AC vstupu u střídače.

Dekuji, je to Leapton model 410W viz: http://www.leaptonpv.com/upload/file/20 ... 678a70.pdf
Panely mam uz spocitane a melo by to sedet: https://1url.cz/HrYr1
Bohuzel Victron v te kalkulacce vubec nepocita s MPPT 250/100 a obcas tam clovek narazi na chyby.

No ja bych to nejradeji jak rikas vse uzemnil k sobe na jednu zem a bleskosvod a sel mimo barak a ne aby to byl oddaleny bleskosvod a mam to vse cca 650mm od nejblizsich pripadnych vedeni vcetne jejich drzaku (pri pospojovani s bleskosvodem to je, ale uz jedno), nakreslim jak si to predstavuju a kdyz tak mne vyvedes z omylu. Vedeni bude na pudu k te prvni T1 do 10m a pak dalsich asi do 10m dole k menicum.
Jestli chapu spravne zapojeni ochran:
- distributor energie - T1 - domaci rozvadec - T1 - menice - MPPT - T2 - puda T1 - panely a vse popropojovat domem 16mm2 na HOP a do zeme spolu s bleskosvodem

[ladik]

... uzemnit konstrukci s FVE polem 16mm2 dratem a tycemi samostatne a netahat uzemneni skrz dum...

Nově od 1.1.2023 se striktně nesmí venkovní uzemnění zavést dovnitř - musí zůstat venku!

Tak to je novinka a logicka (konecne). Takze FVE pole uzemnit primo na bleskosvod a vnitrkem budovy jen prepetovky na HOP.

[Dagus]

No když se to vezme kolem a kolem, tak každá zem je venku. Kde jinde by se vzala. Myšlenku chápu a nějaký noty k tomu jsou?

Že se striktně nesmí tahat dovnitř, jak tedy uděláš oddálený hromosvod? Ta striktnost bude spíš bez toho oddálení ne, tam je to pochopitelné. Rozhodně bych ale nedělal dve zemnění. Dole na patě domu bych ty nové tyče propojoval se stávajícím, aby to mělo stejný potenciál.

[ladik]

Noty nemam, jen co jsem vycetl, ze se zemni konstrukce domem, kdyz je oddaleny bleskosvod.
Za mne logicky, bych to uzemnil na bleskosvod a jen prepetovky z panelu na pude zemnil domem.
JJ to propojeni mam v planu, bohuzel to nejde se vsemi svody spojit, muzu jen vzdy dva na jedne strane domu, pokud uvazuji o svodech na kazdem rohu domu, ktery ma 15x15m.

[glottis]

Noty nemam, jen co jsem vycetl, ze se zemni konstrukce domem, kdyz je oddaleny bleskosvod.
Za mne logicky, bych to uzemnil na bleskosvod a jen prepetovky z panelu na pude zemnil domem.
JJ to propojeni mam v planu, bohuzel to nejde se vsemi svody spojit, muzu jen vzdy dva na jedne strane domu, pokud uvazuji o svodech na kazdem rohu domu, ktery ma 15x15m.

Pokud konstrukci prizemnit pres hromosvd, tak az u zeme nebo v zemi.

[ladik]

Takto nejak bych chtel udelat ten bleskosvod. Bohuzel to jde pospojovat jen jak je vyznaceno, pod betonove plochy se uz nedostanu, zbytek holt budu muset kopat, staci na kazdem rohu 1-2 tyce cca 1,5m a spojit je v hloubce 30cm? vice se mi kopat moc nechce. Podlozi je cernozem 20cm a rakovina (slin a sem tak kamen). Asi to budu muset nejak zmerit a zavolat si nekoho.

[ChlapeczDediny]

Můj elektrikář mi striktně přikázal výkop nejméně 50 cm hluboký a jámy pro týče ještě 30 cm hlouběji. A zakázal dvoje uzemneni. Takže jsem včera dokončil rýhu 12 m dlouhou a tři jámy 50x50 k tomu, ornice 45 cm a pak jíl, kameny spíš symbolicky. 2 kubiky odvezlo Motůčko asi 50 m, už se těším to vozit zpátky.
Těch 30 cm zavání krokovým napětím, pokud ti záleží na rodině nebo psovi.

[ladik]

Muzes postnout foto, jak to v tom vykopu budes mit zatlucene? Ja se obavam, ze ty 120cm tyce bude v te hloubce problem zatlouct, ale budu rad za info. Uz jsem zatloukal tri tyce 120cm do hloubky cca 150 cm a bylo to fakt neco, Propojovat to budes dratem nebo pasovinou? Jine nez dvoje uzemneni v mem pripade nelze, to bych musel rozbit betonovy najezd a terasu kvuli propojeni, tak stale premyslim co s tim. Protlak asi taky nepripada v uvahu, protoze by to bylo v dire a ne v zemi.

[Franta2776]

Při konstrukci hodně záleží z čeho se skládá podloží.U nás, když zatluču 2 tyče 1.5m dlouhé, tak obyčejným ohmetrem naměřim mezi nimi 4ohmy.Takže vodivé podloží.
Jak to je u Vás??