Stavba domu: priprava, planovani, slepe ulicky, vychytavky

[brumlak]

Ahoj,
zacnu stavet mensi domek, urcite bych drive ci pozdeji chtel FVE. FVE by byla mozna pristi rok, ale spis 2 -3 roky, proto zatim asi nema smysl resit nic konkretniho, za tu dobu muze byt posun technologicky, legislativni, nazorovy apod.
Presto radeji uvedu par udaju. Domek je jednopodlazni pro 3, cca 120 m2, topeni TČ vzduch voda do podlahovky, tepelna ztrata cca 3,3 kW, sedlova strecha bez kominu sklon 27° VVJ a ZZS. FVE by mela poskytnout nejakou usporu a "zabavu", urcite (zatim) neresim sobestacnost.

Chtel bych se tu poptat. Je tu plno zkusenych lidi, kteri maji ruzne typy FVE, probehlo urcite mnoho ruznorodych pokusu Soucasne predpokladam, ze vetsina davala FVE na jiz postaveny, pripadne starsi dum.
Pripravu na FVE bych asi moc nemusel resit, ale jsem zvedavy a rad veci promyslim. Jsou nejake obecne clanky a popisy, jako ze udelat prostup ze strechy do technicke, pohlidat nosnot strechy a krytiny, dimenzovat rozvodnici a kabely a tak.
Ale tady bych se urcite dozvedel konkretnejsi a praktictejsi tipy. Klidne ve stylu, kdybyste ted staveli dum, co byste udelali jinak nez ted mate, na co dat pozor, nejaka vychytavka, ktera se dodatecne spatne ci nakladne realizuje (ostatne se to nemusi ani tykat primo jen FVE .

Jaky prostor obecne muze FVE zabrat v technicke mistnosti? Je to tak, ze nejake podlahove misto vicemene zaberou jen baterie? a ty se beztak stosuji na sebe, pokud to clovek nechce s bateriema predimenzovat? Opet se ptam spis co by kdyby, zda bych chtel baterie nevim, mozna jako UPS, preklenuti noci. Navic za ty 2- 3 roky pocitam s tim, ze je dost pravdepodobne poridit elektroauto. U elektroauta, krom pripravy na wallbox, nejake rady?

U novostaveb je vetsinou rozvodnice v zadveri ci v technicke, je kvuli FVE jednoznacne, aby byla v technicke?
Co spotrebice, je dneska nutne/zahodne se nad tim zamyslet pri vyberu? Asi ma smysl vyrazneji naddimenzovat akumulacni nadrz?
Ma treba dnes smysl do zacatku uvazovat nad 1f vyrobnou a co tomu prizpusobit?
Je treba neco uzitecneho, co chtit (nebo nechtit) pro pripojeni novostavby k DS (ČEZ)? Jak je to vubec s tim "chytrym" elektromerem, davaji ho az k FVE nebo ho aspon davaji uz pro novostavby, pokud by si clovek trebas nejak zazadal?

FVE, domy, pozemky, uzivatele, vse je dosti variabilni, ale nejaka ta rada by se snad nasla Diky moc!

[rva]

Snad že měniče produkují dost tepla, což může být v létě problém nejen pro ně, ale i pro baterie.

[Zak]

Vsude, kde budes neco kopat nebo sekat, natahej chranicky a rovnou si v nich nech nejaka lanka na protahovani. Klidne radeji sirci nez uzsi, je to par korun.
Rozvadec alespon 150 DIN pozic, radeji vice. Nebo si nechat misto, aby se to hezky veslo vedle sebe.
Chranicku na pudu samozrejme. Chranicku k elektromeru, klidne bych tam uz pripolozil datovy uto kabel.
Chytry elektromer dostanez jen k FVE nebo k baraku s vysokou spotrebou, ani jedno asi ted mit nebudes. Zazadat muzes, ale je to drahe jak prase, nema to vubec cenu, pokud za to musis platit.

[Atman]

Na novom dome by som si dal pultovú strechu. Konštrukčne lacnejšia, obrovská využitelná plocha. A strecha s presahom okolo domu aspoň meter. Mám to a neviem si to v daždi a lete kvôli slnku vynachváliť.

[PetaJoule]

Záleží na tom jaký je rozpočet a jak "odvážný" jsi. Pak mohu poradit s novostavbou RD na úrovni roku 2040.
Teda co se Čechistánu týká. Ale musel by ses rozloučit od cihliček, a od tašek a zapomenout na takové ty běžné rady kolem.

TČ vzduch-voda: první chyba.
podlahovka: druhá chyba.

atd. atd. Možná lepší nevědět.

[TomHC]

Vsude, kde budes neco kopat nebo sekat, natahej chranicky a rovnou si v nich nech nejaka lanka na protahovani. Klidne radeji sirci nez uzsi, je to par korun.
Rozvadec alespon 150 DIN pozic, radeji vice. Nebo si nechat misto, aby se to hezky veslo vedle sebe.
Chranicku na pudu samozrejme. Chranicku k elektromeru, klidne bych tam uz pripolozil datovy uto kabel.
Chytry elektromer dostanez jen k FVE nebo k baraku s vysokou spotrebou, ani jedno asi ted mit nebudes. Zazadat muzes, ale je to drahe jak prase, nema to vubec cenu, pokud za to musis platit.

S tými chráničkami do rezervy úplný súhlas, ja som sekal a sekal a opravoval omietku ako blbec. Podľa toho ako budeš riešiť strechu a podkrovie, si priprav prestupy na káble od panelov, miesto na kombibox a prestupy/chráničky ku meniču, baterke, od nich zase do rozvádzača...

[TomHC]

Záleží na tom jaký je rozpočet a jak "odvážný" jsi. Pak mohu poradit s novostavbou RD na úrovni roku 2040.
Teda co se Čechistánu týká. Ale musel by ses rozloučit od cihliček, a od tašek a zapomenout na takové ty běžné rady kolem.

TČ vzduch-voda: první chyba.
podlahovka: druhá chyba.

atd. atd. Možná lepší nevědět.

Podlahovka s vodou je úplne super, lebo do nej vieš kúriť plynom, TČ, elektrokotlom, z akmulačnej nádrže (FV, fototermika, krb s výmenníkom), kotol na pelety alebo drevo... Ak sa teda bavíme o nízkoenergetickom dome, pri pasívnom vodná podlahovka už asi veru nie.

PeterJoule, si brutálne múdry a nadčasový určite aj nedocenený.

[PetaJoule]

Podlahovka s vodou je úplne super, ...
PeterJoule, si brutálne múdry a nadčasový určite aj nedocenený.

Podlahovka stojí úplně za hovno, to tak možná frčelo v devadesátých.
Jinak samozřejmě toho vím mnohem víc, tak nemám problém kápnout občas nějaké to moudro zadarmiko i když si tady místo mé běžné hodinové sazby spíš vyslechnu ... řekněme "zajímavé názory".

https://www.beka-klima.de/en/heating-cooling-ceilings/

Já dostanu klimošku (chladící výkon) cca. 8kW_th z 200W_el
Ano, dalo by se to nazvat "brutálne".

[Zak]

Záleží na tom jaký je rozpočet a jak "odvážný" jsi. Pak mohu poradit s novostavbou RD na úrovni roku 2040.
Teda co se Čechistánu týká. Ale musel by ses rozloučit od cihliček, a od tašek a zapomenout na takové ty běžné rady kolem.

TČ vzduch-voda: první chyba.
podlahovka: druhá chyba.

atd. atd. Možná lepší nevědět.

Já mám osobně TČ vzduch-voda a teplovodní podlahovku v celém domě a jsem naprosto spokojený. A každý mi to zatím jen závidí
Jasně, kdybych měl barák u vody, udělal bych voda-voda. Kdybych měl zbytečné stovky tisíc, udělal bych vrty a země-voda. Ale tu podlahovku bych si nechal každopádně
Ještě doporučuji technickou místnost udělal alespoň 2* takovou, jako si teď myslíš, že ti bude stačit. Já mám asi 2,3*1,1 m a je to hrozně málo. Jako mám tam boiler, všechny rozvaděče, střídač, baterie a domácí vodárnu, ale už se tam člověk skoro neotočí. Udělej si minimálně 5 m2 a budeš rád. Jinak baterie se dají věšet i na zdi (já to tak mám). A dělat rozvaděče (nebo baterie či střídač) mimo technickou místnosti mi nepřijde rozumné - jsem rád, že je to vše pěkně u sebe a většina kabelů kraťoučká a že mi to nikde nebzučí a nesvítí po baráku...

[PetaJoule]

Já mám osobně TČ vzduch-voda a teplovodní podlahovku v celém domě a jsem naprosto spokojený. A každý mi to zatím jen závidí

No vidíš - z mé strany upřimnou soustrast.

Jasně, kdybych měl barák u vody, udělal bych voda-voda. Kdybych měl zbytečné stovky tisíc, udělal bych vrty a země-voda. Ale tu podlahovku bych si nechal každopádně

Tři chyby. Jak už se říká "brains doesn't come with the money".

[TomHC]

Ty nie si Radek Hulán? To je podobný egocentrik, čo zožral všetku múdrosť sveta a okolitých galaxií...

[PetaJoule]

Ty nie si Radek Hulán? To je podobný egocentrik, čo zožral všetku múdrosť sveta a okolitých galaxií...

Nejsem. A ty sis - než jsi odpověděl alespoň prohlédl ten odkaz co jsem poslal nahoře?
Neočekávám, že svůj baráček teď překopeš už je jaký je a buď spokojen. Ale proboha nežeňte toho nešťastného člověka co staví v roce 2023 nový RD vašimi radami do pouště 90 let jen proto, že neznáte nic jiného.

A doporučil bych ti věnovat energii spíše tomu se opravdu informovat než se do mě navážet.
Zatím to vypadá, že toho víš o moderních technologiích ve stavebnictví hodně málo.

[shuty]

ja len doplnim moju skusenost k tym chranickam.
POZOR na prestup chranicky z vykurovaneho priestoru do nevykurovaneho podkrovia. pokial nebude mat chranicka utesnene konce moze cez zimu potrapit kondenz.

[PetaJoule]

Snad že měniče produkují dost tepla, což může být v létě problém nejen pro ně, ale i pro baterie.

Jen pro ně. Měniče by rádi do 30°, baterie se při 30˚ až 40˚ cítí dobře.
Vzhledem k tomu, že baterie jsou vždy dole a měniče nahoře (alespoň ani já nejsem takový magor abych to přehodil), tak vysoké teploty u baterií řešit nemusíš.

Jooo - pokud máš samozřejmě neandertálské BMS co balancuje pomocí odporů... Ale to je zase spíš problém elektroniky.

[Paulob]

PetaJoule
Já na odkaz samozřejmě koukal a nemám pocit, že by mě to přesvědčilo o tom, že stropní topení je lepší než podlahové, ale možná jsem jen dinosaurs.
Můžeš prosím uvést nějaké důvody proč je podlahové topení to nejhorší co si zaslouží upřímnou soustrast?

[yare]

https://www.beka-klima.de/en/heating-cooling-ceilings/

Je možné kúpiť tie rohože v CZ, alebo SK? Hľadám niečo podobné na stropné chladenie.

[PetaJoule]

https://www.beka-klima.de/en/heating-cooling-ceilings/

Je možné kúpiť tie rohože v CZ, alebo SK? Hľadám niečo podobné na stropné chladenie.

Je. Ale jako obvykle je to drahé jako prase (obvyklá přirážka nerozvojových zemí), takže to kupuji rovnou v Německu.
Přijde to na cca. 40EUR/m²

Když jsem to zkusil poprvé, tak mě BEKA odkázala na https://www.hennlich.cz/en/
Ale protože toho v ČR prodají tak pro 10 nemovitostí za rok, tak asi mají vysokou režii.

[beethowen]

https://www.beka-klima.de/en/heating-cooling-ceilings/

Je možné kúpiť tie rohože v CZ, alebo SK? Hľadám niečo podobné na stropné chladenie.

Je. Ale jako obvykle je to drahé jako prase (obvyklá přirážka nerozvojových zemí), takže to kupuji rovnou v Německu.
Přijde to na cca. 40EUR/m²

Když jsem to zkusil poprvé, tak mě BEKA odkázala na https://www.hennlich.cz/en/
Ale protože toho v ČR prodají tak pro 10 nemovitostí za rok, tak asi mají vysokou režii.

Na chlazení je to dobrý, ale topit do stropu? To není úplně ideální. Tak jako není ideální chladit do podlahy.
On se dělá i kompromis, že se to umístí do stěn, ale samozřejmě to taky má své mouchy.
Ty rohože nejsou nic nového. Je to na trhu alespoň 15, možná 20 let, ale zase až tak extra se to nechytlo.
Nelze to takto jednoznačně a jasně stanovit rohože jsou ok, podlahovka - "90-té léta".
Někdo se na to může dívat s pohledem těžké akumulace, jiný zase málo hmoty a více regulace, atd.

P.S.: Nic proti, ale ty se tady vždycky jednou za čas objevíš. Vysvětlíš všem, jaký si mistr světa a ostatní úplní debilové a potom zase v klidu zmizíš. Protože zjistíš, že zase tolik obdivovatelů tvého ega tu nenajdeš. Možná by to chtělo jiný tón diskuze. Přehled máš fajn, ale takových lidí je tu dost a nepotřebují se tolik napeřovat.
Ale každý to má jinak. Taky se někdy "rád poslouchám", ale všeho do chuti.

[glottis]

Za me jedine podlahovka. Kdyz je cely barak dobre udelany a podlahovka taky, je to pecka. Ani v mrazech nemela podlaha tepla tak, aby to komukoliv prislo divny. Vetsinu zimy ma pak celou dobu 23-26. A pro deti co jsou porad na zemi supr. Kdyz prijdeme jinam a nemaji podlahovku je to dost vopruz ted

[PetaJoule]

PetaJoule
Já na odkaz samozřejmě koukal a nemám pocit, že by mě to přesvědčilo o tom, že stropní topení je lepší než podlahové, ale možná jsem jen dinosaurs.
Můžeš prosím uvést nějaké důvody proč je podlahové topení to nejhorší co si zaslouží upřímnou soustrast?

Jsi dinosaurs.
A já tu nejsem od toho abych dělal marketing za BEKA nebo Uponor (mají podobné řešení)
Ten Uponor je v Čechách dostupnější, i levnější ale méně výkonný. Jmenuje se minifix nebo plaster.

Nevýhody podlahy

* všude kde na to flákneš nábytek se ti tvoří neefektivní tepelné bubliny
* podlahové topení je primárně konvekční, takže totéž jako staré dobré "radiátory"
konvekci by měla zajistit vzduchotechnika.
* chtěl bych vidět jak podlahovým topením chladíš

U pořádné novostavby není problem vytopit, ale uchladit.

Samozřejmě má stropní nevýhody:

* Kapiláry mají asi jen 2,35mm průměr, takže zapomeň na "kvalitní uhlíkovou ocel" jinak ti to magnetit zasere než řekneš švec.
* Měl bys mít alespoň TČ země-voda, jinak to chlazení nebudeš mít "zadarmo" (pouze pomoci pump, bez TČ)
* Výška stropu min 50cm nad hlavou, čím víc tím lépe, takže perfektní pro vysoké prostory. Mám v obyváku 7m.

Ale ještě jednou: fakt tu nejsem od toho abych někoho přesvědčoval

Jenom brumlakovi: Pokud těch baráků nehodláš stavět 20, tak bys k tomu měl přistupovat jinak.
Například jako první nech vyrobit digitální dvojče. A.k.a. BIM
Pak budeš i moci posílat do fora krásné obrázky různých pohledů a řezů atd.