Vytápění krbem aneb šílené vedro

[bokser01]

Chlapi ty výkony opravdu nevím teď kolik to má... Ale nastavil jsem na spínání čerpadla 55°C následně jsem musel snížit protože z výměníku se začalo ozývat jemné bublání takže možná bod varu? čidlo jsem tedy nacpal až hned za šroubení z výměníku a ohřívám na cca 60°C v okruhu. Radiátory to pěkně "propeklo" bylo cítit zápach podobný jako když zapnete zaprášený přímotop Na to odvzdušnění mrknu protože nějaký vzduch tam asi bude jeden radiátor mírně šplouchá. Ten tlak je tedy ok? Hádám až to odvzdušním že tlak padne a budu dopouštět a dám si celé kolečko znovu... Tlak kolem toho 1 baru by mělo být v klidu nebo při topení? Vím že když to dodělal určitě jsem při topení měl téměř 2 bary

[kodl69]

Vidíš to, a já hodím jednou denně 5 polínek a po celým baráku je celej den teplo. A to je ten rozdíl. Fotky z výstavby:

na tom stejným místě stála litinová krbová vložka s obestavbou z Ytongu (pozdní devadesátky)
samotný jádro pece, tady i se zápecníkem:

je vidět napojení kouřovodu na tahy,
a tady fotky po dvou sezónach provozu:

tady je vidět napojení horkovzduchu do podkroví a "deelektrizovaná trouba", v pozadí tablet na zdi, kde je vidět stav baterek a pod...

tohle je část s tahy, jednou ročne z toho vymetu půl kýble sazí, je to 6.5m tahů, krz který prochází spaliny. Samozřejmě je to dvouplášťový. A kočka tam je skoro furt. Se divím, že není pečená A potvora notně rozdrásala omítku.

[Franta2776]

Chlapi ty výkony opravdu nevím teď kolik to má... Ale nastavil jsem na spínání čerpadla 55°C následně jsem musel snížit protože z výměníku se začalo ozývat jemné bublání takže možná bod varu? čidlo jsem tedy nacpal až hned za šroubení z výměníku a ohřívám na cca 60°C v okruhu. Radiátory to pěkně "propeklo" bylo cítit zápach podobný jako když zapnete zaprášený přímotop Na to odvzdušnění mrknu protože nějaký vzduch tam asi bude jeden radiátor mírně šplouchá. Ten tlak je tedy ok? Hádám až to odvzdušním že tlak padne a budu dopouštět a dám si celé kolečko znovu... Tlak kolem toho 1 baru by mělo být v klidu nebo při topení? Vím že když to dodělal určitě jsem při topení měl téměř 2 bary

Máš tam malý tlak proto ti to vře.Expanzomat naprázdno se plní na 1,5baru a od tohoto tlaku začíná pracovat.Nejdřiv nátlakuj expanzomat na 1,5 baru.Je tam autoventilek a rádo to uniká.

[misa84]

kde jsi to čislo měl? to by mělo být v jímce na výměníku kamen ideálně.. šumění znamená vzduch-můj problém první zima topenář udělal hned za výměníkem redukci 6/4 na 1" -takže ve výměníku byla vzduchová mezera i v návodu jsem se dočetl že tak to teda nemá být-od té doby opravuji sám bez topenáře

Chlapi ty výkony opravdu nevím teď kolik to má... Ale nastavil jsem na spínání čerpadla 55°C následně jsem musel snížit protože z výměníku se začalo ozývat jemné bublání takže možná bod varu? čidlo jsem tedy nacpal až hned za šroubení z výměníku a ohřívám na cca 60°C v okruhu. Radiátory to pěkně "propeklo" bylo cítit zápach podobný jako když zapnete zaprášený přímotop Na to odvzdušnění mrknu protože nějaký vzduch tam asi bude jeden radiátor mírně šplouchá. Ten tlak je tedy ok? Hádám až to odvzdušním že tlak padne a budu dopouštět a dám si celé kolečko znovu... Tlak kolem toho 1 baru by mělo být v klidu nebo při topení? Vím že když to dodělal určitě jsem při topení měl téměř 2 bary

[Pawel]

Šumění když neběží čerpadlo znamená počátek varu. A k tomu tlaku musí se vycházet z provozního tlaku výměníku. Když je dejme tomu 2 bary tak odpojenou ex. nádobu nafouknou na 1 bar potom ji připojit (měl by tam být takový 2 ventil) a začít napouštět vodu a sledovat tlak VZDUCHU V EX. NÁDOBĚ!!! voda se dopustí tolik aby tlak vzduchu ex. nádobě stoupnul na 1.2 baru. a je hotovo je jasné že po odvzdušnění opět kontrolovat nebo dopustit vodu znova na stejný tlak a to vše dělat za studena.

[Keraj]

S tím tlakem u otopné soustavy to nelze pálit od boku.
Je potřeba znát maximální provozní tlak výměníku, dále rozsah pojistného ventilu který by neměl připustit vyšší tlak než je tlak výměníku, ale otevírá už při tlaku nižším.
Toto je maximální provozní tlak natopené soustavy.
Pak je třeba znát výšku otopné soustavy v metrech, co metr to +0,1bar a minimální nasávací tlak čerpadla.
Toto určí minimální tlak studené soustavy.

Je-li soustava na jednom podlaží bude min. tlak 0,3 bar(čerpadlo) +0,2 bar rezervy tedy 0,5 bar
expanzní nádobu pak foukat na 0,7 bar.
Při dostatečné expanzní nádobě bude tlak do 1 bar.
Osobně mám kotel s max tlakem 1,8 bar a soustavu provozují v rozsahu 0,5-1 bar při rozdílu teplot 15-95°C a objemu 1,25 M3 vody. Expanzní nádoba je jen 110L, měla by být 140L, ale tenkrát neměli a topenář mě ukecal že to stačí....

Jiné to je u plynových či automatických kotlů, bývají vybaveny čidlem minimálního tlaku pro ochranu proti běhu na sucho.
Toto je potřeba zohlednit.

K tématu - sice chybí parametry zdroje, ale osobně se přikláním k špatnému poměru výkonu do vzduchu a do vody, tedy slabému výměníku.
Ekonomicky nejvýhodnější řešení je kamna prodat a koupit jiná ....tedy více se přiblížit kotlům.

Kodl69 toto řešení vytápění je asi nejblíže k ideálu, kor když je vhodná dispozice s možností přikládání z venku či technických prostor.

[Vitek]

Ahoj. Sumeni sem nikd neresil jen var sem jednou zazil. Nastesti k tomu doslo kdyz sem byl doma. Kdyz se mi zasekl rotor cerpadla.

Co se tyka kamen ja mam verner ik 10.2 s tim ze to ma 3 skla dvoje dvirka. No kazdej si vygugli kolik o stoji ale s moji tepelnou ztratou to bohate staci.

Radiatory mam nizkoteplotni poustim do nich 40 stupnu. Mam regualcni armaturu s nastavitelnym rozsahem otevirani.

To same jen jiny ventil je na regulovani zpatecky do kotle taky nastavitelny. Tusim ze mam 50 az 55 stupnu na povrchu trubky.

Co se tyka topeni tak kdyz nemam natopene nadrze z prebytku fve tak zatopim v kamnech. Trva to celkem dlouho cca 30 minut nez se dostanou na provozni teplotu.

Problem je ten ze kdyz se chci ohrat salavym teplem tak musim otevrit prvni dvirka se dvemi skly aby aspon trohu salave slozky bylo.

Jinak kdyz ty dvirka zavru tak se ani neohreju.
Nadrze mam 2x 500 l expanze 135 litru. Z fve nahrivam na 85 z kotle na 75.

Objem nadrzi staci v mrazech na 24 hodin mozna i trochu dele. Tepelna ztrata je mala. 30 cm polystyren a 28 cm pur pena v podkrovi nad klestinama dalsich 35 c isover vaty.


Zde je fotka.

Vzdalenosti od spalnych veci nejsou dodrzeny.

Ale je to velmi prijemny kotlik s obrovskou ucinnosti do vody. Obestavba jsou samotove cihly a zatim nikdy nemela vnejsi teplotu vyssi nez 40 stupnu.

[Franta2776]

Já mám navíc k tomu Verneru zadní přikládání,takže v obyváku není bordel a kotelna.Ten Verner má vychlazovací smyčku pokud je zapojena k varu nemůže dojít,voodovodní řád to vychladí.

[Vitek]

Já mám navíc k tomu Verneru zadní přikládání,takže v obyváku není bordel a kotelna.Ten Verner má vychlazovací smyčku pokud je zapojena k varu nemůže dojít,voodovodní řád to vychladí.

Vychlazovaci smycka je ale neni pripojena nebot nemam k dispozici odpadni potrubi uprostred obyvaku.

Mozna jednou . Ale zatim to provozuji tak ze topim cca 3 hodiny denne a to jen v pripade ze se topi. Jinak zatim letos sem v kamnech keste netopil. Vse je o tepelnych ztratach jako takovych....

[Franta2776]

Já letos topil pouze 2x,taky mám řádně zaizolováno,ale polovinu panelů co ty.Takže jsem na DS v baráku 23st a vodu ohřivám z DS u nás dnes zataženo.

Jinak topím pouze na večer 3 hodinky i když mrzne.

[joseff]

kodl69: co přesně znamená "deelektrizovaná trouba" a k čemu slouží?

[cipis]

No, asi k pečení horkým vzduchem, místo elektrických topných těles. Jinými slovy z toho zbyla jen ta kastla s dvířkami, možná minutkou a světlem?

[lzahradil]

Z fotky tipuju že se jedná o klasickou troubu která má do sebe jako zdroj tepla použit horký vzduch který produkuje krb.

Tzn v pátek tam šoupne kachnu, zatopí v krbu a v sobotu po 12ti hodinách má výbornej oběd

[kodl69]

je to tak nějak, ale kdybych tam chtěl něco péct, musel bych tam ládovat dřevo jak blb a zároveň otevřít všechny okna...
Tohle je spíš na dosoušení bylinek, na rozehřátí zcukernaťelýho medu a pod. Při obvyklým topení tam teplota nepřesahuje 50°C. Těch pár polínek dřeva než nahřeje jádro pece, tak stačí dohořet, takže ani v meziprostoru nejsou nijak extrémní teploty.
Elektrika v tom nezůstala žádná, knoflíky jenom zakrývají díry a mechanickej termostat cvaknutím při otáčení prozradí skutečnou teplotu. Z trouby jsem odstranil komplet elektriku, izolace, a do vnějšího pláště udělal díry, kterejma prochází teplej vzduch, co jde do podkroví. Navíc je to celkem pěknej servisní otvor do mezipláště pece. Na pečení kachny nebo konfitování vepřovýho je nejlepší elektrika, kdy by 12 hodin přikládal. Tuhle fintu s troubou v obestavbě jsem kdysi viděl u známýho na chatě, tak jsem to zkopíroval. Doufám, že to nemá patentově chráněný...

[lzahradil]

Na dobrou kachnu ti stačí cca 100°C. Zelíčko a knedle doděláš z baterek druhý den. Sakra, teče mi slina..

[kodl69]

Hned na druhé straně, jako součást kuchnské linky stojí sporák na tuhá paliva KVS9100 se sklokeramickou deskou. Tam jsme něco zkušebně pekli, nějaký variace na štrůdl na slano a pod, ono i v tom udržovat teploty nad 120°C je na vystěhování z baráku i v zimě. Stejně jako když děláme s holkou bramboráky na čtyřech pánvích: dvě na indukci, dvě na sklokeramice na tuhý paliva, a to množství odpadního tepla se nedá bez nepřetržité konzumace piva vydržet
Jo a kacha mi moc nechutná, moc malejch kostiček, v tomhle je prase nebo kráva lepší...
Do starýho krbu jsem měl udělanej stojánek na jehly na špízy, když se to roztopilo do stádia žhavejch uhlíků, tak se v tom ty špízy pěkně ugrilovaly. V peci tuhle přípravu nemám, ale v zásadě tomu nic nebrání.

[luky]

Vidíš to, a já hodím jednou denně 5 polínek a po celým baráku je celej den teplo.

Smekám klobouk. Mě se tenhle systém těžkých akumulačních kamen (nejlépe s hypokaustem) moc líbil. Ale nedokázal jsem sehnat dost informací, jak to správně postavit a na zaplacení kamnáře jsem před 10ti lety neměl dost peněz.
Takže jsem postavil kotelnu na dřevo s dřevoplynovým kotlem a akumulací. K tomu bylo dost literatury, abych si to dokázal spočítat. A je fakt, že mi to funguje jak má.
Tak, snad v příštím domě se mi to podaří

[Franta2776]

Hned na druhé straně, jako součást kuchnské linky stojí sporák na tuhá paliva KVS9100 se sklokeramickou deskou. Tam jsme něco zkušebně pekli, nějaký variace na štrůdl na slano a pod, ono i v tom udržovat teploty nad 120°C je na vystěhování z baráku i v zimě. Stejně jako když děláme s holkou bramboráky na čtyřech pánvích: dvě na indukci, dvě na sklokeramice na tuhý paliva, a to množství odpadního tepla se nedá bez nepřetržité konzumace piva vydržet
Jo a kacha mi moc nechutná, moc malejch kostiček, v tomhle je prase nebo kráva lepší...
Do starýho krbu jsem měl udělanej stojánek na jehly na špízy, když se to roztopilo do stádia žhavejch uhlíků, tak se v tom ty špízy pěkně ugrilovaly. V peci tuhle přípravu nemám, ale v zásadě tomu nic nebrání.

No a jak ohřiváš TUV?V zaizolovaném baráku je větší problém nedostatek Tuv než chybějící teplo.

[Pawel]

Jestli mu ztráty z bojleru nepřetápí barák

[Vitek]

Jestli mu ztráty z bojleru nepřetápí barák

Mě ne, ale musim říct že ztráty z bojleru jsou minimalizovany. Bojler je umistěn v jednoučelove polystyrenove bedně s tloušťkou 20 cm a ztráty se minimalizovaly opravdu temer k neměřitelným záležitostem.... navíc je umístěn ve sklepě kde není vůbec nic vidět... ba i já tam chodím tak málo klidně jednou za 2 měsíce.

I s málem peněz lze udělat opravdu hodně...

Vitek.