FVE jako UPS, ekonomicky smysluplná

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
luky
Příspěvky: 910
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am

Re: FVE jako UPS, ekonomicky smysluplná

Příspěvek od luky »

Jurka píše:
luky píše:
Včera lenost zvítězila a zatáhnul jsem všechny 3 dráty do jedný chráničky. Teď s odstupem zase spekuluju, že bych to přeci jen dal zvlášť. Už jsem nerozhodnej jak ženská.
Jak přesně je vysoká ta zemnící příchytka? Resp. Vejde se mi to pod panel s rámem 30mm, kde je prostor 20mm?
Chci mít jistotu, než to objednám. Dík
Ty svorky mám pod panely, takže ano, vejde se. Ono je to docela placatý a šroub je z boku.
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A, Orion 30A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 5kWp, LiFe 48V/120+120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + EPever
luky
Příspěvky: 910
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am

Re: FVE jako UPS, ekonomicky smysluplná

Příspěvek od luky »

Lubik píše:
Pokud na článku roste napětí při zátěži, tak může mít velký vnitřní odpor. Pokud nemáš měřák na vnitřní odpor tak na něj připoj voltmetr a zatížit odporem (třeba několik metrů tenkého drátu a uvidíš jak poklesne napětí
To jsem si taky myslel. Tak si to nakresli na papír. Fakt jsem nevymyslel situaci, kdy by mohlo napětí na článku růst při ZÁTĚŽI.
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A, Orion 30A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 5kWp, LiFe 48V/120+120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + EPever
luky
Příspěvky: 910
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am

Re: FVE jako UPS, ekonomicky smysluplná

Příspěvek od luky »

Jurka píše:
Ty zemnící svorky jsou hliníkový a Ty jsi do nich dal Cu drát. To by se podle mě ve vlhkým prostředí vůbec nemělo nebo se pletu?
Máš recht, to jako není úplně dobře a nedošlo mi to. Teď na to asi sahat nebudu (mám to pod panely). Tedy příležitostně bych to mohl opravit.
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A, Orion 30A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 5kWp, LiFe 48V/120+120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + EPever
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5260
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: FVE jako UPS, ekonomicky smysluplná

Příspěvek od cipis »

= až to upadne a to stejně nezjistíš hned :D
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
luky
Příspěvky: 910
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am

Re: FVE jako UPS, ekonomicky smysluplná

Příspěvek od luky »

Budete se mi smát, ale fakt si s těma mýma baterkama nevím rady. Potřeboval bych postrčit.
- měl jsem problém s VYSOKÝM napětím na článku č.8 při VYBÍJENÍ.
- prohodil jsem články a problém se pořád vyskytoval na článku č.8. Měření voltmetrem tento fakt nepotrvdil. Tedy jsem usoudil, že za to může BMSka.
- Nainstaloval jsem novou BMS. Stejnou prodává Mikel, ale já jsem skrblík, tak jsem si jí koupil rovnou z Číny.
- A mám ještě "větší" problém než dosud. V klidu to ukazuje správně. Ale při odběru klesne napětí na skoro všech článcích. Navíc se BMSka přepne z 16s na 20s. Otestováno i tak, že proud teče mimo BMS (mínus pól elektrárny je přímo na baterce, nikoli na výstupu BMS)
Mám to zapojené podle návodu - tj. dráty 14+15+16+17+18 jsou na článku 14.
..straší u mě nebo se najde nějaké technické vysvětlení?
Přílohy
při vybíjení (proud teče mimo BMS, proto 0W)
při vybíjení (proud teče mimo BMS, proto 0W)
v klidu bez proudu
v klidu bez proudu
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A, Orion 30A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 5kWp, LiFe 48V/120+120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + EPever
Franta2776
Příspěvky: 3332
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: FVE jako UPS, ekonomicky smysluplná

Příspěvek od Franta2776 »

Odmastit každý spoj a utáhnou momentovým klíčem.Buď jsou ty články na h.. nebo tam máš velký přechodový odpory.Pokud ta BMS měří správně.
Zkušebně jeden konrakt očisti a dotáhni, jestli se to změní.Mě když jeden článek uhne,tak stačí dotáhnout on ten hliník teče.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
mopadzi
Příspěvky: 1054
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am
Lokalita: Okolí Uherského Brodu
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FVE jako UPS, ekonomicky smysluplná

Příspěvek od mopadzi »

zatížit proudem třeba 5A a měřit napětí na propojkách, přímo na článcích a mezi články... eliminovat přechodový odpor
bacha na slepé dotahování at se neurve šroub nebo nepovolí závit. očistěný a odmaštěný kontakt je podmínkou úspěchu
kdo si hraje nezlobí
9xRenesola 240Wp+9x Benq 265Wp, 6xTrina 410Wp, 14x Leapton 450Wp, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%. BMW i3 BEV
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5260
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: FVE jako UPS, ekonomicky smysluplná

Příspěvek od cipis »

Momenťák je u FVE tařka nutný. Ať už utahování příchytek, tak právě i utahování šroubů na baterkách. Někdo má cit a někdo má cyt :D
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
luky
Příspěvky: 910
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am

Re: FVE jako UPS, ekonomicky smysluplná

Příspěvek od luky »

Chlapi máte asi pravdu. Multimetrem tam nic divnýho nenapěřím, ale se to může chovat všelijak. Mám to zapojený mimo BMS a stejně se mi teď měnič vypnul na podpětí.
OK, tedy uděláme rozborku a sborku. Cupal podložky tam nemám :-( Mám to ošmirglovat? Čím? Mám v garáži všechno mezi 80-2000. Pětistovka by mohla být akorát, ne?
Naposledy upravil(a) luky dne stř črc 20, 2022 10:21 am, celkem upraveno 1 x.
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A, Orion 30A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 5kWp, LiFe 48V/120+120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + EPever
Franta2776
Příspěvky: 3332
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: FVE jako UPS, ekonomicky smysluplná

Příspěvek od Franta2776 »

luky píše:
Chlapi máte asi pravdu. Multimetrem tam nic divnýho nenapěřím, ale se to může chovat všelijak. Mám to zapojený mimo BMS a stejně se mi teď měnič vypnul na podpětí.
OK, tedy uděláme rozborku a sborku. Cupal podložky tam nemám :-( Mám to ošmirglovat? Čím? Mám s garáži všechno mezi 80-2000. Pětistovka by mohla být akorát, ne?
Nic nešmirgluj,tím zmenšíš dotykovou plochu.Chce to odmašťovadlo,já používám v garáží na odmašťování spray na čištění brzd aut.
Určitě podobně poslouží trocha lihu nebo nedobré slivovice namočit hadr a otřít.
Když bude po očištění článek ujíždět znova dotáhnout za cca 14 dní.Já tak dotahoval cca 3x bez momentového klíče,teď už to drží.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
glottis
Příspěvky: 2616
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: FVE jako UPS, ekonomicky smysluplná

Příspěvek od glottis »

Franta2776 píše:
luky píše:
Chlapi máte asi pravdu. Multimetrem tam nic divnýho nenapěřím, ale se to může chovat všelijak. Mám to zapojený mimo BMS a stejně se mi teď měnič vypnul na podpětí.
OK, tedy uděláme rozborku a sborku. Cupal podložky tam nemám :-( Mám to ošmirglovat? Čím? Mám s garáži všechno mezi 80-2000. Pětistovka by mohla být akorát, ne?
Nic nešmirgluj,tím zmenšíš dotykovou plochu.Chce to odmašťovadlo,já používám v garáží na odmašťování spray na čištění brzd aut.
Určitě podobně poslouží trocha lihu nebo nedobré slivovice namočit hadr a otřít.
Když bude po očištění článek ujíždět znova dotáhnout za cca 14 dní.Já tak dotahoval cca 3x bez momentového klíče,teď už to drží.
tak jako jestli to veme 40kou tak to zhorsi ale pokud mu to zustane pod tim zoxidovane tak co s tim ma udelat jineho nez osmirglovat? Ja to delal nejakou 220kou. V navodu sestaveni gwl winston baterii to bylo. Pro nove baterie jsem pak trosku osmirgloval hlinikove bary, aby tam nebyl nejakej bordel a oxidy.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5260
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: FVE jako UPS, ekonomicky smysluplná

Příspěvek od cipis »

Ja bych to nesmirgloval, to se tam akorat napatle jeste vetsi binec. Drateny kotoucek do fortuny/vrtacky a pak trochu te vodive vazeliny.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Soban
Příspěvky: 3881
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: FVE jako UPS, ekonomicky smysluplná

Příspěvek od Soban »

Cupal podložky potřebuješ pokud máš kontakt hliník/měď.

Pokud nemáš měděné propojky není co řešit. Pokud máš asi bych tam ty cupal podložky dal.

Jinak kontakty bych pouze odmastil, šmirglem jedině pokud je tam vidět nějaká oxidace.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
luky
Příspěvky: 910
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am

Re: FVE jako UPS, ekonomicky smysluplná

Příspěvek od luky »

Měď bez oxidace, ten hliník zkusím přejet smirkem 500 a odmastit (mám tu "čistič brzd", tj. benzín ve spreji).
Přílohy
IMG_20220720_121308.jpg
IMG_20220720_121329.jpg
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A, Orion 30A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 5kWp, LiFe 48V/120+120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + EPever
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5260
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: FVE jako UPS, ekonomicky smysluplná

Příspěvek od cipis »

Tim smirglem to akorat rozmazes ...
Kdyz uz tak prvne odmastit a pak povrchovka a pak zase znovu ocistit.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Soban
Příspěvky: 3881
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: FVE jako UPS, ekonomicky smysluplná

Příspěvek od Soban »

Koukal jsem na obrázek a ty terminály jsou rovné, mě se zdá že je to hrbolaté a je tam bordel.

A určitě bych tam dal cupal podložky, osobně bez nich hliník a měď není dobrá volba.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
Vitek
Příspěvky: 1979
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: FVE jako UPS, ekonomicky smysluplná

Příspěvek od Vitek »

chlapi dělám v práci s proudama 1500 A až 6000 A, obecně není problém udělat spoj CU-AL, ale problém je vlhkost která pak způsobí problémy.

Takže za mě a jak to dělám pořád . vezmu hliníkovou pasovinu - klidně tejden nepoužitou, pečlivě obrousím brusným rounem červeným nebo zeleným co najdu po ruce. pak odmašťovač, další je vazelína nebo vazelína ve spreji, pak hadr a otřít přebytek vazky tak aby tam byla lehounká vrstvička zabranující oxidaci.
měď nebrousíme. no připlácneš to k sobě a dotáhnes. silou takovou abys ten hliník neurval - coz může bejt někdy těžké.

no a pak si změřím mikroohmmetrem přechodový odpor čtyřbodovou metodou např 600 A DC a měřím úbytek a odpor.
u dobrýho spoje se pohybuju kolem 0,5 microohmu kterej při 5000 A udělá teplotní ztrátu jenom 12,5 W.

no ale nutno podotknout že hliník oxiduje nevodivě a to celkem rychle ( řádově půl dne už na přechodových odporech pozoruju... doporučuju ihned namazat po odmaštění.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2783
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: FVE jako UPS, ekonomicky smysluplná

Příspěvek od kybos »

A proč to tedy odmašťuješ, když to neprodleně po tom znovu mastíš?
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Vitek
Příspěvky: 1979
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: FVE jako UPS, ekonomicky smysluplná

Příspěvek od Vitek »

Protože to co ošmirgluješ je nevodiv prach oxidu hlinitého Al2O3 a ten ti tam pokrývá póry a díry. protože je nevodivý tento oxid zhoršuje přechodový odpory i když prostě jen zůstal na tom či onom spoji.

U mě si hraju tak že co je nad 1 microohm je moc a ztráty způsobí problémy...

proto se to musí nejdřív odmastit ( vodplavit) aby zustal čistý hliník a ne jeho oxidy.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2783
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: FVE jako UPS, ekonomicky smysluplná

Příspěvek od kybos »

Čili nejde o odmaštění ale o odstranění zbytků oxidů. Mastnota samotná tedy žádné problémy nezpůsobuje. Podstatnější pro minimální přechodový odpor asi bude vyrovnání kontaktních povrchů do roviny a tím získání maximální kontaktní plochy. Není k dispozici nějaký chemický přípravek na odstranění Al2O3? Podle některých pramenů smirkování hliníkového povrchu způsobuje zvýšení přechodového odporu tím, že se do měkkého hliníku zadřou zrna smirku, tím dojde k nerovnostem a omezení styčné plochy.
U některých stringů článků úložiště jsem dosáhl podstatného snížení přechodového odporu výměnou nerezových matic za mosazné.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek