VW T4 California 1998, doplnění soláru

[vlkazajac]

Akurátna inštalačná krabica sa obvykle hľadá ťažko, o priestor treba vskutku bojovať. Že to máš z horľavého dreva, by som ani tak neriešil, v aute môže horieť kadečo. Ale je to dosť masívna preglejka a tá priečka bude asi zbytočná. Okolo regulátora, nabíjačky aj meniča by mal byť voľný a vzdušný priestor kvôli chladeniu. Toto sa mi fakt nepáči, skús hľadať iné riešenie.

Skús pre inšpiráciu pozrieť sem :
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 639#p45250
Dal som menič aj regulátor voľne prístupný a v podstate k nohám. Mal som spočiatku obavy, či to niekto nevykopne. ale je to v pohode. Len treba upratať vodiče, aby sa nedopatrením niečím nenabúrali.

[luky]

No takový luxusní místo tam nemám. Zadní sedačka je na kolejnicích, přední sedačky jsou otočné..
Box je z překližky a bude to ve skříni z překližky. Tloušťka co dům dal. Ještě uvažuju to tam dát bez bedny - ušetřil bych místo. Ono tam nakonec není dost místa, takže vedle baterky bude asi jen BMS. Měnič půjde do skřínky u stropu (plánuju ho používat opravdu příležitostně, takže bude vyndavací na konektoru XT90 a bude provozovaný jen s otevřenýma dvířkama). MPPT půjde asi zpátky na stěnu hliníkové bedny s chlazením pro ledničku a síťovou nabíječku dám asi na místo originální síťové nabíjekčky. Ještě je to v procesu.
Každopádně díky za podněty, proto sem ty fotky dávám.

[luky]

Tak jsem si připomínky vzal k srdci. Takhle by to šlo, ne?

[mopadzi]

to BMS se uchladí? Ty držáky na pojistky jsou odkud?

[luky]

BMS je na 120A. Očekávané maximální proudy jsou: solar 15A, síťová nabíječka 20A, nabíjení z alternátoru do 50A, měnič 20A, 12V spotřebiče 20A. Ještě spekuluju, že tam udělám více děr. Prostě se nějakého přehřívání nebojím. Jestli to dobře chápu, BMS má dvě teplotní čidla - jedno na drátku, které jsem zasunul mezi články (to je pod tou štříbrnou páskou zvrchu) a to druhé asi bude uvnitř BMS. Tedy budu moci potom sledovat, jestli je teplota OK.

Měřil jsem proud z alternátoru se stávající PB baterií a naměřil jsem 30A. Počítám, že LiFePO má menší vnitřní odpor a tedy tam poteče větší proud.

Držák na pojistky je z TME, typ MIDIVAL. https://www.tme.eu/cz/details/mta-0x014 ... a/0101499/
Ten propojovací plíšek jsem si vyrobil sám. Ten originální mi přišel nevhodně drahý.

[luky]

Hotovo, už se nabíjí

[vlkazajac]

Cez ten regulátor pôjde 15 A dosť často a dosť dlho. Bude pekne hriať, ako Victron zvykne a "nad bruchom" s chladičom má vodorovne preglejku. To se Ti jednou vymstí, Vladimíre .....

[luky]

To si uvědomuju. Bohužel je to naprosto pekelnej tetris, jinde jsem prostě místo nenašel. Ještě nad tím přemýšlím.

Jak řešíte ochranu kontaktů baterie? By se mi líbil nějaký dekl, ale nevím, z čeho to vyrobit. Někde jsem tu viděl bílou elektrikářskou lištu...

[vla]

Lištu možná u mě, chce to propojky rozměru dle lišty, já jsem použil spojky 40mm široké a z lišty 40x40 jsem zahodil víčko. Pak jsem ji nasunul na ty propojky. Drží to samo, bez dalšího upevňování.

[luky]

to BMS se uchladí?

Mám první výsledek - nabíjení 25A, změna teploty BMS asi 2°C (může být způsobeno balacováním). Tedy s chlazením asi nebude problém.

[luky]

Připomínky jsem si vzal k srdci a našel lepší řešení.

[luky]

Mám dilema, třeba mi pomůžete.
Jak nabíjet baterku za jízdy z alternátoru? Originální řešení s Pb gel je 75A propojovací relé ovládané D+ a připojení 2x6mm2. (na fotce výše je to ta malá černá krabička vlevo) Provedl jsem několik měření: alternátor dává stabilních 14.4V. S polovybitým gelem tam teklo 30A. S nabitým Lithiem tam teklo 23A. Vybité Lithium jsem ještě nezkoušel. Dal jsem tam 70A pojistku.

1) nabíjet pomocí relé. Baterka dosáhne 14.4V. Protože tím autem ujedu cca 10 000km, bude baterie na tomto napětí cca 120h ročně. Někteří lidé to takto dělají, ale předpokládám, že sníženou životností nebo nafouknutím se už v diskusi nepochlubí. Případně přidat vypínač a na delěí cesty to nabíjení prostě ručně vypnout.
2) totéž jako 1), ale nabíjení vypínat podle napětí.
2A) mám tu modul s 555 jako komparátor s hysterezí. Nicméně mám obavy, aby to moc necyklovalo.
2B) vypínat nabíjení pomocí BMS - lze tam nastavit napětí vypnutí a znovu-zapnutí (tj. ekvivalent komparátoru s hysterezí). Otázka je, jak se to bude líbit Victronímu MPPT 75/15, když mu na sluníčku odpojím baterku.
3) totéž jako 1) s tím, že do cesty připojím usměrňovací diodu. Sice tu baterku nenabiju úplně doplna, ale podstatné je, že za jízdy půjde spotřeba z alternátoru a baterka se dobije někam nad 50%.
4) Renogy DCC1212-40: DC-DC nabíječka 40A. Lze nastavit na Lithium, ale nemá fázi float. Jen bulk a abs. To už se tak moc neliší od varianty 1)
5) Victron orion 12/12-18A: To je takové asi nejlepší řešení (už tam mám 3 modrý krabičky), ale jen 18A. Nevím, jestli by mi to stačilo. 30A verze už je mimo můj rozpočet (Renogy 40A stojí stejné peníze jako Victron 18A).

Modelová situace: autem jedu na dovolenou - tj. cesta 2-6 hodin jízdy/den. A pak stojíme na místě (někdy v kempu s elektřinou, někdy bez) max. 2-3 noci. A nebo jen popojedem někam na výlet a zpět (2x20-30 min jízdy).

Třeba nakonec zjistím, že kombinace soláru s Lithiem bude dostatečná a to nabíjení nebude vůbec potřeba. Ta původní gelová baterka měla asi 65Ah a vydržela nám na Korsice (solár ve stínu pod stromy) 2 noci. Třetí den ráno už byla skoro vybitá.

A nezapomeňte, že jsem skrblík (i když ne za každou cenu). Takže ten dotaz může znít - hledat "levnější řešení" (1-4) nebo rovnou koupit Victron orion...?

[vlkazajac]

Ak sa vydáš na víkend s nabitou batériou, máš energie až-až. Tých 290 Wp na streche nie je málo. Prípojky v kempoch bývajú v cene za pobyt, možno nie všade. Ale nebola by to žiadna hanba priplatiť si v núdzi, do ktorej sa teoreticky ani nemôžeš dostať.
Neriešil by som žiadne dobíjanie za jazdy, ešte máš rezervu v autobatérii cca 50 Ah, predpokladám, takže môžeš sa napichnúť na ňu.

Čo by som teda jedine riešil, tak mať so sebou nabíjačku lítia na 230 V.

[luky]

Jo, na víkend mám energie dost i bez dobíjení (otestováno tento víkend u Berounky). A to jsme obě noci topili nonstop. Spotřeba cca 20Ah denně, z toho cca 10Ah dodal solár i přes ty mraky.

Přípojky v kempech jsou mi jasný. V zahraničí téměř vždy v ceně. U nás za nesmyslný peníze. Je pravda, že v ČR do kempů moc nejezdím. A i v zahraničí se mi kolikrát stalo, že v kempu neměli zásuvky všude, tak jsme si radši vybrali místo bez proudu, protože tam bylo méně lidí a hezčí prostředí než v "paneláku naležato" mezi alkovnama.

Motorová baterie nejde zapojit do nástavby (a to je dobře, už jsem tu psal, že za to riziko problémů se startem to nestojí).
Nabíječka Lithia už tam je. Victroní 25A - na fotce výše ta modrá věc se žebry na dolním okraji obrázku.

[luky]

Netradiční využití mojí mobilní elektrárny: Dneska byl naplánovaný výpadek elektřiny. Domácí elektrárna je víceméně v krabici. A já jsem na homeoffice. Tedy zbývalo mi buď se někam přestěhovat (kancelář v Praze) a nebo vymyslet alternativu. Do rozvaděče jsem na jednu část obvodů doplnil připravený přepínač I-0-II, nadrátoval tam flexo šnůru a přes prodlužovák to zapojil do auta (měnič Victron 250VA). Zkušebně na to chvíli běžela i lednička, ale po zapnutí pracoviště (cca 100W) už to start ledničky nevydrželo.
Ale i tak jsem spokojen, nemusel jsem do Prahy
Na výstupu měniče jsem naměřil 115V proti PE, tak jsem přepokládal IT síť a dovolil jsem si to propojit s domem bez rozlišení pracovních vodičů.

[luky]

Můj původní plán tím autem jezdit jenom v létě vzal za své. Ale v zimě se nabízí otázka, jak ty Winstony nabíjet, když klesne teplota...?
Tady se to trochu obšírněji řešilo:
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 59#p114359
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=39&t=6590

Našel jsem jakýsi datasheet, kde píšou nabíjení do -45°C. Ale tomu asi nechci slepě věřit.
https://www.evlithium.com/thunder-sky-w ... 130ah.html

Jak z toho vybruslit..?
Nenabíjení solárem se má tak - sice tam je nějaký nastavení, ale Victron tvrdí, že to funguje jen s měřením teploty jinde - např. pomocí bateriového čidla. No a síťová nabíječka takovou funkci nemá vůbec (to by asi nebyl problém - prostě to doma nezapojím do zásuvky).
Aktuálně mám nastavenou BMS tak, že pod -5°C vypne nabíjení. Většina MPPT umře, když se mu sebere baterka s připojeným solárem. Victron to vydrží (nechtěně vyzkoušeno). Ale vydrží to znovu?

Uvažuju nad nějakým ohřevem baterky, nejlépe přímo ze solárního panelu. Jen mechanický termostat na nějaký topný prvek. Tedy, když svítí, nejdřív se ohřeje baterka a pak se zapne nabíjení...?

[Franta2776]

Mám dilema, třeba mi pomůžete.
Jak nabíjet baterku za jízdy z alternátoru? Originální řešení s Pb gel je 75A propojovací relé ovládané D+ a připojení 2x6mm2. (na fotce výše je to ta malá černá krabička vlevo) Provedl jsem několik měření: alternátor dává stabilních 14.4V. S polovybitým gelem tam teklo 30A. S nabitým Lithiem tam teklo 23A. Vybité Lithium jsem ještě nezkoušel. Dal jsem tam 70A pojistku.

1) nabíjet pomocí relé. Baterka dosáhne 14.4V. Protože tím autem ujedu cca 10 000km, bude baterie na tomto napětí cca 120h ročně. Někteří lidé to takto dělají, ale předpokládám, že sníženou životností nebo nafouknutím se už v diskusi nepochlubí. Případně přidat vypínač a na delěí cesty to nabíjení prostě ručně vypnout.
2) totéž jako 1), ale nabíjení vypínat podle napětí.
2A) mám tu modul s 555 jako komparátor s hysterezí. Nicméně mám obavy, aby to moc necyklovalo.
2B) vypínat nabíjení pomocí BMS - lze tam nastavit napětí vypnutí a znovu-zapnutí (tj. ekvivalent komparátoru s hysterezí). Otázka je, jak se to bude líbit Victronímu MPPT 75/15, když mu na sluníčku odpojím baterku.
3) totéž jako 1) s tím, že do cesty připojím usměrňovací diodu. Sice tu baterku nenabiju úplně doplna, ale podstatné je, že za jízdy půjde spotřeba z alternátoru a baterka se dobije někam nad 50%.
4) Renogy DCC1212-40: DC-DC nabíječka 40A. Lze nastavit na Lithium, ale nemá fázi float. Jen bulk a abs. To už se tak moc neliší od varianty 1)
5) Victron orion 12/12-18A: To je takové asi nejlepší řešení (už tam mám 3 modrý krabičky), ale jen 18A. Nevím, jestli by mi to stačilo. 30A verze už je mimo můj rozpočet (Renogy 40A stojí stejné peníze jako Victron 18A).

Modelová situace: autem jedu na dovolenou - tj. cesta 2-6 hodin jízdy/den. A pak stojíme na místě (někdy v kempu s elektřinou, někdy bez) max. 2-3 noci. A nebo jen popojedem někam na výlet a zpět (2x20-30 min jízdy).

Třeba nakonec zjistím, že kombinace soláru s Lithiem bude dostatečná a to nabíjení nebude vůbec potřeba. Ta původní gelová baterka měla asi 65Ah a vydržela nám na Korsice (solár ve stínu pod stromy) 2 noci. Třetí den ráno už byla skoro vybitá.

A nezapomeňte, že jsem skrblík (i když ne za každou cenu). Takže ten dotaz může znít - hledat "levnější řešení" (1-4) nebo rovnou koupit Victron orion...?

Já mám ve sprinteru 4 člámky 280Ah a BMSdaly.Normálně nabíjím naprudko z altíku.Synátor je třeba měsíc na cestách bez přívodu elektřiny.Ještě tam mám Cyrix 120A relé mezi startovací a lifepo baterii.Toď vše žádný solát a podobný nesmysly.Na té Daly si nastavím,ja k omezení proudu ,tak napětí na článek a ta BMS to normálně vypne.Nabíjím po startu okolo 100A.Altík mám 180A a pokud se začne víc zahřívat,tak sám ubere na výstupním napětí třeba na 13,8V.Máme s tím za loňský rok najeto přes 10000Km a žádný problém jsme nezaznamenal.
Měnič 1500W a klasicý kávovar(příkon 1500W) i s mlýnkem na tom provozuji+fén atd.
Ta bms daly má i hlídání teploty,jak nabíjení tak vybíjení.

Jinak jsme viděl v T4 hardcore topení.Chlapík tam měl zabudovaé kamna petry,rouru protáhloi přes zadní dveře a topil dřevem:)))

[luky]

My jsme loni byli 3 týdny v Albánii a i když byla někdy k dispozici elektřina, prodlužovák jsem nevyndal. Zvládnul to solár, v létě je sluníčka dostatek. Takže za mě - dobíjení od alternátoru není potřeba, síťová nabíječka je dobrá domů, kde to stojí pod střechou. Respektive stačí jeden způsob dobíjení: solár nebo alternátor. Oba potřeba nejsou (alespoň pro můj typ výletů).

Jako "dočasné" řešení nabíjení od alternátoru jsem nechal původní řešení (tj. prosté relé spínané od D+ signálu). Jen jsem si tam přidal vypínač. Tedy nabíjení je standartně vypnuté a můžu ho ručně zapnout, když bude potřeba. No zatím to potřeba nebylo, ale je to funkční řešení, co nestálo skoro nic.

[Franta2776]

Já vidím,že časem tam nějaký panel asi plácnu.Chceme si pořidit elektrokola a každé kolo má baterii cca 1kWh.Baterie v autě by měla 2 kola zvládnout dobíjet.Já mám v té baterii v autě uloženo cca 3.5kWh.

[luky]

Už se zase hrabu v autě.
Mám měnič Victron 12/230V 250VA. Rád bych ho zapojil do auta na dvě zásuvky s tím, že by tam byl ruční přepínač, kterým by se zvolilo, zda jsou zásuvky napájené ze sítě nebo z měniče (takto v domě používám Hager SFT). Původní nápad byl na místo 3 modulového jističo-chrániče namontovat 1M jističochránič a 2M (2P) přepínač 1-0-2 (obojí dělá Noark). Ale nějak jsem se zasekl na tom, že to chci mít "správně".

Plán byl: síť >> jističochránič >> (síťová nabíječka) + přepínač síť/měnič >> zásuvky
Tedy za měničem už nebude chránič. Výstup z Victronu je patrně IT síť, takže jištění chráničem nedává smysl. Můžete mi tuhle doměnku někdo povrdit? Nebo je potřeba v tomhle případě nulový vodič uzemnit (=spojit z PE=spojit s kostrou) a tím z toho udělat TN-S síť a pak by bylo potřeba osadit 2x chránič?

Poznámka: vyndal jsem 3M jističochránič a na jeho místo dávám 1M jističochránič + 2M přepínač. Takže druhý chránič prostě nemám kam ubytovat