Zohrievanie vody indukciou.
Pračky, mikrovlnky, lednice, myčky na nádobí, mrazáky, rychlovarné konvice, remosky, vysavače ...
-
- Příspěvky: 5451
- Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
- Lokalita: SO, SK
- Bydliště: SO, SK
Zohrievanie vody indukciou.
Pred chvíľou niekto dal odkaz na tento príklad, tak
som zohrieval na indukcii:
1000 ml vody, teplota 5 * C, prepoklad 2 % sa odparili, doba po uvedenie do varu 3 min. 47 sec.
Aký je výkon indukcie ?
No a po vykonaní experimentu mi vyšiel výkon: 1948 W.
Takže som niekde urobil chybu.
Voda bola zmeraná presne na 1 g.
Teplota na +- 0.1 *C.
Čas zmeraný +- 1 sec.
Tak chybu som urobil v odhade, že 2 % vody sa odparilo ?
Lebo skutočný výkon na BMV 712 cez menič do indukcie bol : 2540 W.
som zohrieval na indukcii:
1000 ml vody, teplota 5 * C, prepoklad 2 % sa odparili, doba po uvedenie do varu 3 min. 47 sec.
Aký je výkon indukcie ?
No a po vykonaní experimentu mi vyšiel výkon: 1948 W.
Takže som niekde urobil chybu.
Voda bola zmeraná presne na 1 g.
Teplota na +- 0.1 *C.
Čas zmeraný +- 1 sec.
Tak chybu som urobil v odhade, že 2 % vody sa odparilo ?
Lebo skutočný výkon na BMV 712 cez menič do indukcie bol : 2540 W.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
-
- Příspěvky: 2037
- Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm
Re: Zohrievanie vody indukciou.
zapocital.jsi ztraty do prostoru?
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
-
- Příspěvky: 5451
- Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
- Lokalita: SO, SK
- Bydliště: SO, SK
Re: Zohrievanie vody indukciou.
Takže straty / hrniec 181 priemer x 115 mm výška/ sú cca. 600 W ?
To keď varím 10 l kapustnice 2 hod, to potom budú straty aké ?
Nejako sa mi to nevidí.
To keď varím 10 l kapustnice 2 hod, to potom budú straty aké ?
Nejako sa mi to nevidí.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
-
- Příspěvky: 204
- Registrován: stř říj 10, 2012 8:31 pm
Re: Zohrievanie vody indukciou.
- ztráty hrncem do okolí (5%?)
- ztráty hladinou vody do okolí (poklička asi nebyla, když byl 2% odpar)
- ztráty na přívodech el. napájení (3%?)
- účinnost indukčního vařiče (95%?)
- účinnost přenosu tepla (90%?)
- ...
to vše dělá cca 25%, což odpovídá tomu, co jsi naměřil/vypočítal.
Ztráty odparem jsi mohl změřit zvážením vody po uvaření.
- ztráty hladinou vody do okolí (poklička asi nebyla, když byl 2% odpar)
- ztráty na přívodech el. napájení (3%?)
- účinnost indukčního vařiče (95%?)
- účinnost přenosu tepla (90%?)
- ...
to vše dělá cca 25%, což odpovídá tomu, co jsi naměřil/vypočítal.
Ztráty odparem jsi mohl změřit zvážením vody po uvaření.
Naposledy upravil(a) feliz navidad dne pát led 10, 2020 7:57 pm, celkem upraveno 1 x.
-
- Příspěvky: 356
- Registrován: pát říj 28, 2016 2:30 pm
Re: Zohrievanie vody indukciou.
Postup je správně, jenomže je tam více neznámých. Např. není započítán hrnec, ve kterém byl proveden experiment, protože sám má tepelnou kapacitu a nějakou hmotnost a je nutné jej také ohřát.
Chce to zvážit hrnec, zjistit materiál (asi uhlíkatá ocel, pak je c= 452 J/kg.K) a přičíst k Vašemu výsledku.
Ten odpar udělá také hodně, proto se doporučuje vaření s poklicí, aby byl odpar minimální.
Chce to zvážit hrnec, zjistit materiál (asi uhlíkatá ocel, pak je c= 452 J/kg.K) a přičíst k Vašemu výsledku.
Ten odpar udělá také hodně, proto se doporučuje vaření s poklicí, aby byl odpar minimální.
-
- Příspěvky: 2623
- Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
- Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota
Re: Zohrievanie vody indukciou.
Njn, asi teorie nepocitala s praktickym okolim a jeho teplotou a proudenim vzduchu pri tvem pohybu v okoli a dalsimi faktory.rottenkiwi píše:Pred chvíľou niekto dal odkaz na tento príklad, tak
som zohrieval na indukcii:
1000 ml vody, teplota 5 * C, prepoklad 2 % sa odparili, doba po uvedenie do varu 3 min. 47 sec.
Aký je výkon indukcie ?
No a po vykonaní experimentu mi vyšiel výkon: 1948 W.
Takže som niekde urobil chybu.
Voda bola zmeraná presne na 1 g.
Teplota na +- 0.1 *C.
Čas zmeraný +- 1 sec.
Tak chybu som urobil v odhade, že 2 % vody sa odparilo ?
Lebo skutočný výkon na BMV 712 cez menič do indukcie bol : 2540 W.
Od toho jsou prakticke zkousky, ktere to doladi k pouzitelnosti u lidi
Papir snese vse.
-
- Příspěvky: 5451
- Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
- Lokalita: SO, SK
- Bydliště: SO, SK
Re: Zohrievanie vody indukciou.
Straty na vedení sú 5.4 W, to je 0.2112 %.
Pokrievka bola, takže odpar bol ešte menší.
To potom tá indukcia, do ktorej ide 2540 - 5 W === 2535 W
a dáva do hrnca len 1948 W, má len 76.84 %-nú účinnosť ?
Hrniec má 898 g, takže prirátať 95 x 0.898 x 452 ?
Aká bude úč., ak výkon bude len 500 W ? 0 ? Lebo 600 W mám úniky ?
Akú úč. má potom špirála v keramike alebo špirála v dvojplatničke variči ?
To potom pri príprave jedla 50 % tepla vyhadzujeme, najma v lete ?
No keď som, započítal aj ten hrniec, tak vyšlo: 2118 W.
2118 / 2535 === 83.56 %.
Aj tak som si myslel, že indukcia pri tak krátkom čase a tak vysokom výkone má aspoň 90 % uč.
Pokrievka bola, takže odpar bol ešte menší.
To potom tá indukcia, do ktorej ide 2540 - 5 W === 2535 W
a dáva do hrnca len 1948 W, má len 76.84 %-nú účinnosť ?
Hrniec má 898 g, takže prirátať 95 x 0.898 x 452 ?
Aká bude úč., ak výkon bude len 500 W ? 0 ? Lebo 600 W mám úniky ?
Akú úč. má potom špirála v keramike alebo špirála v dvojplatničke variči ?
To potom pri príprave jedla 50 % tepla vyhadzujeme, najma v lete ?
No keď som, započítal aj ten hrniec, tak vyšlo: 2118 W.
2118 / 2535 === 83.56 %.
Aj tak som si myslel, že indukcia pri tak krátkom čase a tak vysokom výkone má aspoň 90 % uč.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
-
- Příspěvky: 356
- Registrován: pát říj 28, 2016 2:30 pm
Re: Zohrievanie vody indukciou.
Přesně tak, takže je nutné připočítat 38560 J, celkem (s vodou), pak to vyjde 2118,4 W.rottenkiwi píše:Hrniec má 898 g, takže prirátať 95 x 0.898 x 452 ?
Je potřeba ještě přičíst poklici, protože ta se taky ohřívá, ale na menší teplotu (chtělo by to změřit). Ohřátí poklice se počítá hodně špatně, jde vlastně o přenos tepla odparem (princip heat pipe).
Když jsme u té přesnosti, je nutné hlídat i atmosférický tlak, protože bod varu 100'C je pro "normální" tlak, což je 101325 Pa u hladiny moře...
trocha informací:
https://fyzika.okhelp.cz/vypocty/tlak-v ... -vyska.php
-
- Příspěvky: 2417
- Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
- Bydliště: Brno - venkov
Re: Zohrievanie vody indukciou.
Zkus udělat pokus s feromagnetickou deskou vloženou do skleněné konve. Bude to přesnější a nemusíš započítávat tolik ztrát. tam se ti uvnitř vody ohřeje pouze ta deska a přímo od ní voda.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
-
- Příspěvky: 2623
- Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
- Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota
Re: Zohrievanie vody indukciou.
Aby jsi eliminoval i ztraty do okoli, tak pokud mas tvrdou fasadni vatu, muzes z toho udelat "Sarkofag".volente píše:Zkus udělat pokus s feromagnetickou deskou vloženou do skleněné konve. Bude to přesnější a nemusíš započítávat tolik ztrát. tam se ti uvnitř vody ohřeje pouze ta deska a přímo od ní voda.
Ale jestli to stoji za poskození izolacni desky.
-
- Příspěvky: 356
- Registrován: pát říj 28, 2016 2:30 pm
Re: Zohrievanie vody indukciou.
ještě je tady jedna věc a tou se výrobce indukčních (i jiných) plotýnek nechlubí a to je že přivedená el. energie je zapotřebí i k ohřárí sklokeramické desky, pak dochází k vyzařování tepla do okolí a zpět do plotýnky (přenos tepla zářením). Proto se taky účinnost indukčního ohřevu stanovuje v ustáleném stavu, čili aby se vyloučilo co nejvíce nepřesností, tak je lepší měřit účinnost samotné indukční plotýnky na základě pouhého odparu a pokud možno za sníženého tlaku, aby voda vřela kolem 25'C.
parní tabulky zde:
https://www.tzb-info.cz/tabulky-a-vypoc ... anem-tlaku
EDIT: přesnější tabulky od trojného bodu až po kritický bod zde:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... qlnf6uzVWu
parní tabulky zde:
https://www.tzb-info.cz/tabulky-a-vypoc ... anem-tlaku
EDIT: přesnější tabulky od trojného bodu až po kritický bod zde:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... qlnf6uzVWu
-
- Příspěvky: 5451
- Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
- Lokalita: SO, SK
- Bydliště: SO, SK
Re: Zohrievanie vody indukciou.
Tak som ešte urobil jeden experiment so sklokeramikou:
3 *C, 1000 ml, hrniec 898 g, výkon sklokeramiky cca. 2009 W.
Ohrev na bod varu trval 8 min. 13 sec, takže
výsledok bol: 994 W
Takže úč. sklokeramiky:
994 / 2009 === 49.47 %.
3 *C, 1000 ml, hrniec 898 g, výkon sklokeramiky cca. 2009 W.
Ohrev na bod varu trval 8 min. 13 sec, takže
výsledok bol: 994 W
Takže úč. sklokeramiky:
994 / 2009 === 49.47 %.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
-
- Příspěvky: 356
- Registrován: pát říj 28, 2016 2:30 pm
Re: Zohrievanie vody indukciou.
účinnost sklokeramiky je při krátkých ohřevech opravdu nízká, uvádí se asi 30-45% menší než u indukce, čili ano, může to vyjít jen 50%. Klasická plotýnka je ale na to při krátkodobém ohřevu daleko hůř...
Při dlouhodobých ohřevech je rozdíl (sklokeramika/indukce) jen pár % (asi 2-5%), podle výrobce a kvality použitých komponent.
Při dlouhodobých ohřevech je rozdíl (sklokeramika/indukce) jen pár % (asi 2-5%), podle výrobce a kvality použitých komponent.
-
- Příspěvky: 1194
- Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Re: Zohrievanie vody indukciou.
Ztráty hrnce do okolí se za 3 minuty dají zanedbat, nebo se to nechá chladnout a z toho chladnutí se ztráty spočítají a až je znám tak je přičtu k příkonu...dumi píše:zapocital.jsi ztraty do prostoru?
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
-
- Příspěvky: 1973
- Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am
Re: Zohrievanie vody indukciou.
AHOJ KIWIrottenkiwi píše:Tak som ešte urobil jeden experiment so sklokeramikou:
3 *C, 1000 ml, hrniec 898 g, výkon sklokeramiky cca. 2009 W.
Ohrev na bod varu trval 8 min. 13 sec, takže
výsledok bol: 994 W
Takže úč. sklokeramiky:
994 / 2009 === 49.47 %.
nechci bejt prudas ale nechybi ti v kalorimeteicke rovnici hmotnost hrnce a jeho c?
Pokud ne omluv... Ahoj V.
-
- Příspěvky: 259
- Registrován: čtv srp 08, 2019 3:44 pm
Re: Zohrievanie vody indukciou.
Pokud chcete el.proudem ohřejvat vodu na kafe co nejefektivnějc, tak ponorákem v dewarově nádobě.
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 25 Odpovědi
- 4347 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od RCZf
-
- 34 Odpovědi
- 7794 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od crc32
-
- 37 Odpovědi
- 8503 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od cipis
-
- 15 Odpovědi
- 4020 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Diablo1st
-
- 13 Odpovědi
- 4441 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od cipis