FVE vs DS vs plyn vs drevo

[xmasin]

Podle této tabulky http://drevorubec.cz/prodej-dreva/vyhrevnost-dreva má akát výhřevnost 12,7 MJ/kg. Takže 3000 kg má výhřevnost 38 GJ.

[NOPARasito]

Joule jsou ti k prdu. Srovnavej na kW/h .
Ja obecne prevadim 1kg dreva na 4kW pri 100% ucinnosti. A podle ucinnosti topeniste neni problem prepoctu.
Osobne mam krbovky cca.80% účinnosti a diky kominovemu vymeniku cca 88% takze kg dreva hodnotim na 3,5kW pro lepsi pocet .
https://www.drevonb.cz/palivove-drevo/vlastnosti-dreva/
Pozn.: Kdyz zabrednes sk vyhrevnosti vice strovnas jakekoli drevo na 1kg/4,3kW/h.

[PavelR]

Ta ucinnost zni dobre. Vis jakou mas teplotu spalin za vymenikem ? Jen pro porovnani.
Ja mam za krbem s vodnim vymenikem pri otevrenym vzduchu nejakych 200C. Ale trebas kdyz vycistim peletovej kotel tak tam jsem nameril nejakych 125C na trubce hned u kotle.

[NOPARasito]

Jj z cca.280 jsem to srazil na 120 s cistym a 150 s zasr...nym vymenikem . I na plynovej kotel jsem poridil, tam budu letos instalovat, tak jsem zvedavej .
Ps.: Merim to bimetalovyma merakama.
https://s.click.aliexpress.com/e/be5YGvbc

[diablo007]

Ta ucinnost zni dobre. Vis jakou mas teplotu spalin za vymenikem ? Jen pro porovnani.
Ja mam za krbem s vodnim vymenikem pri otevrenym vzduchu nejakych 200C. Ale trebas kdyz vycistim peletovej kotel tak tam jsem nameril nejakych 125C na trubce hned u kotle.

A máš za něm určitě vyvlozkovany komín nerezem že? Pokud ne tak ta kondenzace v klasickém komínů je dost likvidační.

[NOPARasito]

Osobne mam komin v nerezu 150mm a 2mm sile zaizolovan sibralem. a puvodne to byl 200mm ctvercovej zdenej. Klasickej hnus

[j0hn]

Bohužel klimatiace mají poměrně špatný COP. Přemýšlel jsem nad tepelným čerpadlem vzduch/voda, ale odradila mě jeho poměrně strmá křivka COP. Potřebuji vytápěcí vodu při -12°C 55°C (radiátory) a celková tepelná ztráta domu je kolem 12 kW. Nejlépe vycházelo TC Nibe, ale i to má při COP pouze 2 při venkovní teplotě -15°C, při 0°C 2,8. Takže TC voda/vzduch je sice levné, ale při mrazech nic extra účinost. Lepší by bylo TC země/voda, ale na to nemám dostatečně velký pozemek.

Proč by měly mít klimatizace špatný COP? Je to tepelné čerpadlo vzduch-vzduch. A navíc už z principu invertorové, které má proti těm co topí do vody o jeden výměník méně.
Záleží co s čím srovnáváme. Neinvertorové TČ vzduch-voda, které topí na plný výkon do taktovací nádrže a po natopení spí? Invertorové TČ vzduch-voda nebo zem-voda nebo vzduch-vzduch.

A pokud má TČ natopit vodu na 55C, pak klimatizace musí vyhrát na celé čáře. Pokud srovnáváme s TČ topícím do podlahovky čistě finančně, pak to musí klimatizace kvůli nepotřebě nákladného podlahového topení vyhrát také.

Nevýhoda klimatizací, je že vysouší vzduch, který je v zimě už tak dost suchý. A věčný vítr ve vlasech také není zrovna důvod pro klimatizaci.

Pro Daikin tvrdí v tomhle reklamním plátku, že má SCOP lehce pod 3 ještě při teplotě -7C:
http://www.korund-tepelna-cerpadla.cz/u ... e-cerpadlo

Pro naší 11 kW klimatizační jednotku* jsem v servisním manuálu našel graf výkonu v závislosti na teplotě. Jmenovité COP při 7C by mělo být 4,2. Při 0C zvládá dávat 70% jmenovitého výkonu. 4,2 *0,7 mi vychází lehce pod tři. Pokud zůstane nejvyšší příkon kompresoru pro různé teploty podobný.

A taky záleží, kde člověk bydlí. Pokud v místech s výpočtovou teplotou -15C, pak -15C je pár dní v roce. A co koukám do historie, pak v prosinci, lednu a únoru je u nás průměrně okolo nuly.

Jednoznačně nejlepší varianta je TČ vzduch-voda do velkých radiátorů. Proč? Protože to tak mám já;-)

*Formálně to je klimatizační jednotka, ale mimo štítku a typového označení je stejná jako venkovní jednotka pro tepelné čerpadlo. Proto jí šlo použít pro TČ.

[Brbla]

Mohu posloužit porovnáním vytápení čistě na elektriku (olejáky) na 19°C oproti vytápění dvouma klimatizacema na 23°C (90m2). Platba ČEZákovi se snížila z 21tis/rok na 7,5tis./rok. COP tak vychází mírně pod 3. Klimatizace jsou levné Panasonic split (COP 4) za 15tis/ks, za 2 roky se tedy zaplatily. Při -15°C už jim dochází dech, ale stejně jsou účinnější, než oleják nebo přímotop. Pokud se umístěj tak, aby neotravovaly šuměním vzduchu při spaní (třeba do obyváku, nebo na schodiště atd.), tak o nich ani nevíš.

[PavelR]

Ta ucinnost zni dobre. Vis jakou mas teplotu spalin za vymenikem ? Jen pro porovnani.
Ja mam za krbem s vodnim vymenikem pri otevrenym vzduchu nejakych 200C. Ale trebas kdyz vycistim peletovej kotel tak tam jsem nameril nejakych 125C na trubce hned u kotle.

A máš za něm určitě vyvlozkovany komín nerezem že? Pokud ne tak ta kondenzace v klasickém komínů je dost likvidační.

Nene. Jak krb tak peletak jsou napojeny na stavajici zdeny kominy (ctvercovy kominovky obezdeny). Pravidelne kontroly ukazuji, ze se s kominama zatim nedeje nic. Peletak 6 let a krb 4 roky. Jakmile nejaky komin doslouzi, tak mam uz vymysleno jak budu resit novy komin, ale nevidim jediny duvod proc kominy dokud jsou v technickym stavu nepouzivat.

U krbu jsem se bal toho, ze komin ma cca 11 metru ( vede presne uprostred baraku na vrcholek stitu) A posledni metry jsou na pude kde mrzne tak jsem cekal prave nejaky kondenzace, dehty atp. Zatim jsem nic takovyho nepozoroval takze ja byt spokojeny.

[j0hn]

Platba ČEZákovi se snížila z 21tis/rok na 7,5tis./rok.

A to je spotřeba čistě za vytápění? Protože pokud v tom je i ostatní spotřeba a měsíční poplatky, pak to vypadá až neuvěřitelně a COP je ještě vyšší. Pěkný.

[Brbla]

Platba ČEZákovi se snížila z 21tis/rok na 7,5tis./rok.

A to je spotřeba čistě za vytápění? Protože pokud v tom je i ostatní spotřeba a měsíční poplatky, pak to vypadá až neuvěřitelně a COP je ještě vyšší. Pěkný.

Jojo, to je cena čistě na vytápění. Byl jsem zvědavej a tak jsem každou klimu pověsil na samostatnej elektroměr.
Počítám to tak, že celkovou platbu za rok ČEZákovi podělím spotřebovanejma kWhod, tím získám cenu na kWh a od toho se mi odvíjej další výpočty. Není to sice uplně přesné, ale jde o celkovej pohled na věc a né a desetníky.
Jinak celkovou spotřebu mám cca 56tis. Kč i teď, ale v tom jsou zase jiný záležitosti.

[NOPARasito]

Brblo: mas co delat, aby jsi odevzdal patazitum co nejmene . Preji mnoho uspechu.
V pripade klimatizací jako vytezovacek v jarnim a podzimnim obdobi jen ku prospechu. Uvidim jak na tom budu s cca.17-20kWp v zime. Ale i zhodnocena hodina pres i nizsi COP se pocita

[kodl69]

120° na spodku komína? to je už na hranici slušného vychování, když to začne kondenzovat v komíně, je to pak prakticky nevyčistitelný, ale jak kdo chce. Raděj trochu vyšší ztrátu v komíně než řešit komín ucpanej dehtem a sazema za jednu sezónu...
Zrovna řeším výpočet tahu komína, a nemůžu k tomu najít nic, kde zadám výšku, průmět a to že má šamotový vložky a vypadne na mě výsledek...

[Vitek]

Topím interierovým kotlem od Verneru IK10/13.2 http://kotle-verner.cz/produkty/interie ... rner-13102
dřevem komín má teplotu 180 až 260°C záleží na výkonu kamen. a vychází mi to cca 15 tisíc za dřevo za 10m3 štípané rovnané. kvůli malýmu jsem dal 3 sklo s obestavbou. letos instaliji taky klimu Sinclair 7/8 kW, která bude nadřazeně řízena z přebytků. letos dojde k posílení systému. cíl je 13,5 kWp a 3 x pip 5048mk v paralelním provozu.
Veškeré vytěžování do aku nádrží, podlahových topení, betonu klimatizací atp.....
Kolik to všechno stojí nevím,
Plyn nemám. Elektřinu používám jako zálohu a na 3f velké spotřebiče.

dům zateplen 15 cm polystyren, půda 50 cm vata, eurookna dřevěná, dvojsklo, v podlahách 5 cm XPS, sokl 15 cm XPS


topná sezóna mi ještě nezačela uvnitř mám stále 22 °C

[NOPARasito]

120° na spodku komína? to je už na hranici slušného vychování, když to začne kondenzovat v komíně, je to pak prakticky nevyčistitelný, ale jak kdo chce. Raděj trochu vyšší ztrátu v komíně než řešit komín ucpanej dehtem a sazema za jednu sezónu...
Zrovna řeším výpočet tahu komína, a nemůžu k tomu najít nic, kde zadám výšku, průmět a to že má šamotový vložky a vypadne na mě výsledek...

Vyzkousel jsem a funguje to v sezoně cistim po 3 mesicich. A timto bazmekem.

Takze zanaseni nevycistitelny nepripada v uvahu. Kontroluju i 10metrovou kamerkou k mobilu z alika.

[Vitek]

komin cistim 2 x za rok, z místnosti. mám 8m dlouhý epoxidový flexibilní klacík, k tomu nerezový štětiny ( ploché pásky do kruhu v několika patrech) projedu tam a zpět a hotovo. saze žádné, po dehtu ani památky... krásně vyčistám celý komín zespodu a nemusim na střechu. kdyžtak bych to někde někomu našel kdyby byl zájem a nebo poslal fotku setu.....

[kodl69]

něco podobnýho používá kominík, za sezónu tak dvě až tři lopatky sazí. A to za tu trochu dřeva spálenýho navíc stojí...

[PavelR]

120° na spodku komína? to je už na hranici slušného vychování, když to začne kondenzovat v komíně, je to pak prakticky nevyčistitelný, ale jak kdo chce. Raděj trochu vyšší ztrátu v komíně než řešit komín ucpanej dehtem a sazema za jednu sezónu...
Zrovna řeším výpočet tahu komína, a nemůžu k tomu najít nic, kde zadám výšku, průmět a to že má šamotový vložky a vypadne na mě výsledek...

nene 120-130C jsem nameril hned za kotlem (teda za cerstve vycistenym kotlem) pak jde mistnosti cca 2,5m kourovodu , takze u sopouchu bude rekl bych o dost min. Nehlede k tomu, ze nad kotlem je jeste regulator tahu, kterej prisava studeny vzduch do kourovodu dle potreby, takze zase min. Kolik jde do vlastniho komina netusim to by bylo zajimavy zmerit. Jedna se o peletovej automat proto tak nizka teplota za kotlem. Komin to je puvodni po kdysi davno pouzivanem brutaru, jeste je prodlouzenej azbestovou trubkou na celkovou svou delku cca 5 m od sopouchu coz se kominikovi kazdorocne nelibi. Cisti kominik jednou rocne. Zadne zmeny na vnitrnim povrchu a prurezu od dehtu nejsou patrne, ve dvirkach na strese jde po cisteni krasne videt povrch kominovek. Sazi po vymeteni je troska. Vic se na stenach usazuje jemny popilek z pelet. Kolik to je lopatek netusim popel ze vsech topidel zasadne vysavam pres odlucovac.

Komin ke krbu se chova prozatim stejne do nej tedy jde 200C urcite.

Dokud se to pujde takto tak s tim urcite nic delat nebudu.

[brumlaj]

....... Lepší by bylo TC země/voda, ale na to nemám dostatečně velký pozemek.

No a pro takové jako Ty je možná dobré TČ voda/voda. Jen to chce dvě studny. Z jedné čerpat a do druhé lít ochlazenou vodu. Dosahuje se ještě většího COP než u země/voda neb voda ze studny mívá 7-10 st. Celsia. Kdežto když vychladíš hada nebo vrt tak se dostáváš až k nule ...... vodu nespotřebováváš, liješ ji zase z5 do země ..... Jen si bereš teplo. Ovšem musíš ji na pozemku mít v dostatečném množství což dnes nemusí být samozřejmé.

[diablo007]

Kolik kubíků je potřeba na tento systém přelévání vody? Co místo studny retencni nádrže?